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Zitat von quentin
dein Rechtsverständnis macht mir Kopfzerbrechen.
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Mir auch ;-). Und das meine ich jetzt trotz Smiley durchaus sehr ernst, weil es wirklich schwierig ist, in diesem Konflikt eine Meinung konsquent durchzuhalten und zu begründen.
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Hierzu empfehle ich die Lektüre der teilweise recht kontroversen Diskussion unter der (anti-) deutschen Linken, wie sie z.B. in der
Jungle World stattfindet:
Ein symbolischer Garant
http://www.jungle-world.com/_2002/22/05a.htm
Ganz oder gar nicht
http://www.jungle-world.com/_2002/24/05a.htm
Weg von den Fahnen
http://www.jungle-world.com/_2002/25/05a.htm
Die Zukunft beginnt jetzt
http://www.jungle-world.com/_2002/26/05a.htm
Symbol des Bösen
http://www.jungle-world.com/_2002/27/05a.htm
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Zitat von quentin
da du weißt, das es nicht Rechtstaatlich ist, was da geschieht.
Aber ein wenig killen dürfen sie doch, müssen sich ja schließlich wehren.
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Also, das Vorgehen der israelischen Armee in den besetzten Gebieten ist in seiner Gesamtheit durch nichts zu rechtfertigen. Zugleich aber kann in Israel niemand sicher sein, daß er den abendlichen Gang in die Pizzeria auch überlebt, weil sich ein paar Organisationen die Auslöschung des Staates Israel vorgenommen haben - und in Teilen arbeitet die Autonomiebehörde Arafats dabei mit.
Vor diesem Hintergrund muß die israelische Regierung handeln.
Wir sind uns einig darüber, daß sie dabei nicht richtig (besser: nicht rechtmäßig) handelt.
Die gezielten Morde an angeblichen Terroristen sind in diesem Maßnahmenbündel sicher die schlimmsten Taten - daher sagte ich ja auch, man
könnte sie als nötig bezeichnen. Aus der Sicht der israelischen Regierung (Tunnelblick ...) sind sie eine Maßnahme, die sie durchaus in Betracht ziehen kann - theoretisch. Wenn sie diese Überlegungen aber zur Tat werden läßt, dann ist das Mord, das habe ich weiter oben doch schon klargestellt. Die Liquidierungen sind definitiv keine Re-Aktion, sondern eine Aktion, daher bewerte ich sie auch anders als die ebenfalls wenig aussichtsreichen Versuche der israelischen Armee, durch zeitweilige Besetzungen Frieden zu erzwingen.
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Zitat von quentin
Ein bisschen killen im nahen Osten, natürlich nur von der richtigen Seite, natürlich im Rahmen und auch nur bei begründeten Anfangsverdacht, hält Leib und Seele und den Rechtsstaat zusammen.
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Eben nicht. Es diskreditiert den Rechtsstaat, das habe ich auch schon geschrieben:
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Zitat von tw_24
Welches Beispiel gibt denn die Demokratie Israel, wenn sie seine Armee derart willkürlich als Richter und Vollstrecker in Personalunion auftreten läßt?
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Allerdings muß der israelischen Administration beinahe schon wieder Respekt dafür gezollt werden, daß sie bei all ihren militärischen Möglichkeiten noch vergleichsweise harmlos vorgeht. Wenn die israelische Armee ihr ganzes Arsenal wirklich ausschöpfen würde, sähe es im Nahen Osten sicher anders aus.
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Zitat von quentin
Schließlich sind rundherum schlimme Blutsäufer, selbst hat man ja die einzigste Demokratie in der Gegend und die ist immer rechtstaatlich. Schließlich hat man Gerichte, ja wofür eigentlich? ach ja, für Eierdiebe?
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Die Blutsäufer sehe ich in Afghanistan in der Gestalt des stellvertretenden Verteidigungsministers Raschid Dostum, jedenfalls hat ihn Peter Scholl-Latour so genannt ...
Das Handeln der israelischen Regierung ist nicht immer rechtsstaatlich, sondern gerade im "Ausland" alles andere als das. Nur sehe ich auch, daß das Land wirklich seit seiner Gründung (die Grenzen hat die UNO festgelegt) einerseits von seinen Nachbarn bedroht wurde und teilweise noch wird (z.B. Irak) und sich auch noch eines islamistischen Terrors erwehren muß, gegen den es kaum ein wirksames Mittel gibt - Selbstmordattentäter kann man nicht mit irgendwelchen Strafen abschrecken.
Was soll also die israelische Regierung tun? Zuschauen und abwarten, wie Terroristen Israel in Angst und Schrecken versetzen? Die Truppen zurückziehen, damit die korrupte Arafat-Behörde mit terroristischem Umfeld triumphieren - und weiterschießen kann? Die Juden haben ja schließlich das Land nur geraubt.
Das kann man nicht einfach ausblenden, leider. Klar wäre es mir lieber, wenn sie israelische Gerichte mit Eierdieben befassen müssten. Die sind nämlich keine Terroristen. Aber auch wenn die aktuelle israelische Regierung noch so falsch handelt, das rechtfertigt nicht, daß irgendwelche Religionsfürsten Heilige Kriege ausrufen.
MfG
tw_24