[Akareyon]

Dann schaut Euch dieses 19-Sekunden-Video an, gedreht (soweit ich weiß) 2000/2001.

Google Video

[Ben-99]

... sorry, aber das ist mir dann doch etwas zu dick aufgetragen ;-)

Wirklich sehenswert für alle 9-11-Zweifler und auch als Movie sehr professionell gemacht ist dagegen "Loose Change 2nd Edition" von Dylan Avery, den man unter anderem hier kostenlos downloaden kann.

Loose Change - 2nd Edition

Ich habe sogar eine Version mit deutschen Untertiteln, kann aber auf die Schnelle nicht sagen, wo ich sie gezogen habe. Aber mit Google werdet Ihr es schon finden.

Gruß Ben

[Akareyon]

Loose Change ist auf jeden Fall einer der besseren 9/11-Verschwörungsfilme, auch, wenn er nicht in allen Punkten 100% korrekt ist.

Schlimmer finde ich auf jeden Fall die Filme des Nachwuchsrevolutionsführers Alex Jones (prisonplanet.com), der den größten Teil seiner Zeit damit zu verbringen scheint, WIRKLICH ernsthafte Themen aufzugreifen ("aufzudecken"), auszuschlachten und lächerlich zu machen - seien es die Bilderberger-Treffen, 9/11, die Treffen in Bohemian Grove, die Umformung der U.S. of A in einen Polizeistaat - um ihnen den Anstrich durchgeknallter, rechtsradikaler Verschwörungstheorien zu geben.

Einen Verdienst muß man ihm zuschreiben: Menschen kommen auf die Idee, sich Gedanken zu machen.

Was ich von dem "UFO" am WTC halten soll, weiß ich nicht. Wenn das Video ein Hoax ist, ist es ein guter, soviel ist sicher. Aber wer will bezweifeln, daß wir in der Lage sind, solche Flugobjekte zu bauen?a

Aber lassen wir den 11. September mal beiseite und kommen wir nochmal zum Thema UFOs. Es gibt sie. Und es gibt Beweise. Ich habe noch einen Google-Film für Euch rausgesucht:

UFO Disclosure - Dr. Greer - Google Video (CIA-, NASA-, FAA- und Army-Mitglieder, die in einer Pressekonferenz vom 9. Mai 2001 erklären, daß Regierungs- und Militärkreise Kenntnis von der Existenz außerirdischer Intelligenzen haben [mindestens 57 Spezies wurden bisher katalogisiert], daß sie friedlich sind, daß wir Kontakt mit ihnen hatten und dies auch vor dem Kongress unter Eid schwören würden. Warum hat man in keinem Medium davon gehört?)

Das hier ist dann nur ein Bonbon für Interessierte:

Evidence: The Case For NASA UFO's - Part 1 - Google Video (keine verwackelten Bilder, keine Erich-von-Däniken-Theorien, sondern NASA-Aufnahmen von UFOs.)

[Akareyon]

Ich will ja nicht nerven, aber.

UFO Disclosure - Dr. Greer - Google Video (CIA-, NASA-, FAA- und Army-Mitglieder, die in einer Pressekonferenz vom 9. Mai 2001 erklären, daß Regierungs- und Militärkreise Kenntnis von der Existenz außerirdischer Intelligenzen haben [mindestens 57 Spezies wurden bisher katalogisiert], daß sie friedlich sind, daß wir Kontakt mit ihnen hatten und dies auch vor dem Kongress unter Eid schwören würden. Warum hat man in keinem Medium davon gehört?)

Die Sache ist einfach die: ich lasse mich zu gern auf Verschwörungstheorien und Spökenkiekereien ein, das werde ich nicht in Frage stellen. Und ja, ich war sogar schonmal auf einer Vorlesung von Erich v. Däniken, da mache ich kein Geheimnis draus. Hundertprozentig überzeugt hat er mich damals nicht und er erzählt sicher auch eine Menge dummes Zeug; ich halte ihn jedoch für einen sehr unterhaltsamen und auch intelligenten Menschen, der ein paar interessante Fragen aufgeworfen hat, die die "seriösen" Wissenschaftler nicht einfach als unsinnig abstempeln sollten. Insbesondere, wenn es um die Architektur der alten Ägypter und der amerikanischen Urvölker geht, darf von Däniken für sich beanspruchen, ein paar interessante Entdeckungen publik gemacht zu haben.

Aber wie dem auch sei: UFOs gab es nicht und gibt es nicht. Das glaube ich nicht. E.T. müßte unwahrscheinliche Distanzen überbrücken, und mit dem, was wir über die Naturgesetze wissen (Unmöglichkeit der Überlichtgeschwindigkeit), ist das sehr unwahrscheinlich. Und überhaupt: sie hätten sich sicherlich schon längst bemerkbar gemacht. Kornkreise lasse ich nicht gelten - längst wissen wir, wie man diese wunderschönen Gebilde mit Schnur und Brett innerhalb einer Nacht mit Menschenhand anfertigen kann. Und all die UFO-Sichtungen? Sumpfgas, Wetterballons, die Venus, Vögel, konventionelle Flugzeuge, halluzinierende oder wichtigtuerische Augenzeugen - eigentlich gibt es für fast jeden Fall plausible Erklärungen. Auch Filmaufnahmen sind skeptisch zu bewerten, heutzutage ist es ein Leichtes, selbst mit Freeware ein unscharfes Leuchtobjekt in verwackelte Bilder einzufügen. Yo: ich bin Skeptiker, und bevor ich irgendwas für bare Münze nehme, recherchiere ich lieber doppelt. Auch die Aufnahmen von der Shuttle-Mission (bekannt als Tether-Incident) zeigen m.E. lediglich ein paar Staub- oder Eisflocken, die VOR dem hellen Objekt herschwirren und deshalb so riesig und verschwommen erscheinen, weil sie nicht im Focus sind.

Wie vereinbare ich also die Pressekonferenz, die Dr. Greer einberufen hat, mit meinem Weltbild? Schaut, das könnten 21 Spinner sein, die einfach nur BEHAUPTEN, sie hätten mal für die Luftüberwachung, für die NASA, die CIA, die NSA oder andere Regierungsbehörden gearbeitet und im Zuge ihrer Arbeit Beobachtungen gemacht, die darauf schließen lassen, daß wir schon seit geraumer Zeit Besuch von Außerirdischen bekommen. Das könnten auch 21 Spinner sein, die tatsächlich mal für die Luftüberwachung, für die NASA, die CIA, die NSA oder andere Regierungsbehörden gearbeitet haben und nur BEHAUPTEN, Beobachtungen gemacht zu haben, die darauf schließen lassen, daß wir schon seit geraumer Zeit Besuch von Außerirdischen bekommen. In diesem Falle hätten sie einiges zu verlieren: ihre Reputation, ihre Familie, ihr Leben.

Wie steht es zum Beispiel um die Vertraute des späten Wernher von Braun, die erzählt, er habe prophezeit, daß es beim STAR-WARS-Programm (Stationierung von Waffen im Weltraum) erst gegen die Kommunisten, dann gegen den Terror, dann gegen die Dritte-Welt-Staaten, dann gegen Asteroiden und dann gegen Außerirdische gehen würde, um alle Völker unter einer "Neuen Weltordnung" zu vereinen? Was ist mit den Berichten von schwebenden, scheibenförmigen Flugobjekten in geheimen Hangars von Rüstungsfirmen, die Mach 10, gar Lichtgeschwindigkeit und darüberhinaus erreichen (angeblich bauten schon die Nazis ja an solchen Geräten, siehe Haubebu und Vril)? Stimmt es, daß nichtmal der Direktor der CIA noch der Präsident der USA Zugriff auf geheime Dokumente bezüglich der UFOs hat? Warum warnte Eisenhower in seiner letzten Ansprache als Präsident vor dem industriell-militärischen Komplex, der eine Schattenregierung etablieren würde, jenseits der offiziellen Rechtsprechung?

Die interessanteste Frage von allen ist: WENN wirklich bestimmte Kreise Kenntnis von außerirdischen Technologien haben und sie TATSÄCHLICH (wie diese Zeugen in dem Video behaupten) auch "Zero-Point"-Energie-Maschinen gebaut haben (entweder aus eigener Inspiration, durch Hilfe von Ausserirdischen oder durch "reverse engineering" gekaperter UFOs), warum wird sie zurückgehalten?

Derartige Maschinen wären - so die nicht näher definierte Theorie - in der Lage, Energie aus jedem Kubikzentimeter Vakuum zu ziehen. Sie wären so groß, daß sie in einen Kofferraum passen, wären wartungsfrei (keine beweglichen Teile) und würden uns unabhängig von der Verbrennung fossiler Brennstoffe machen. Angeblich hatte Nikola Tesla dieses Prinzip im Visier. So ein Schwachsinn! Dabei weiß doch jeder, daß es kein Perpetuum Mobile gibt und daß eine solche Maschine dem ersten und zweiten Thermodynamischen Satz widerspricht. Ein schöner Traum, den Dr. Greer da auf unsere Monitore zaubert: saubere Energie, frei verfügbar für jeden Haushalt, kostengünstige Apparaturen, ohne Überlandleitungen, ohne Nebenwirkungen - es ist, als ob er das Paradies versprechen würde. Und die ganze Menschheit könnte davon profitieren, nicht zuletzt die milliardennasigen, energiehungrigen, aufstrebenden Staaten Indien und China; aber auch die ärmsten Länder bekämen eine Chance, zu uns Industrienationen aufzuschließen.

Und all das soll tatsächlich nur deshalb seit über 50 Jahren vertuscht und geheimgehalten worden sein, damit wir nicht in Panik verfallen? Oder weil eine geheime, machtgeile Schattenregierung mehr Profit daraus zieht, Kriege um Öl und Erdgas zu führen, diese Rohstoffe teuer zu verkaufen und damit die ganze Menschheit zu versklaven?

Bleibt zu vermuten, daß Greer offensichtlich der größte Spinner aller Zeiten ist: mit einer phantastischen Vision, die leider der Realität nicht standhält. Sehen wir es mal so: diese Konferenz fand im Mai 2001 statt, alle Zeugen beenden ihre Vorstellung mit der Ansage "und ich bin bereit, dies vor dem Kongress unter Eid zu bestätigen", und bis heute ist noch nichts passiert? Da kann doch was nicht stimmen!

Angeblich, so Greer, hätten schon viele Kongressmitglieder Interesse, Entsetzen und Erstaunen über diese Angelegenheit bekundet, aber dann kam der 11. September dazwischen und modelte die Prioritäten etwas um. Greer ist noch immer aktiv. Warum kam es immer noch nicht zur Anhörung vor dem Kongress? Nun, die Zeugen haben Top-Secret-Geheimnisse ausgeplaudert. Ihre Zeugnisse sind nichts wert, wenn sie keine Immunität (=Sprecherlaubnis) erhalten. Genau diese Immunität wird ihnen jedoch von einer anderen Institution verweigert (oberster Gerichtshof? Ich weiß es nicht mehr), d.h.: eine Anhörung DARF, kann und wird nicht stattfinden.

Angeblich, so Greer, hat er sich schon mit Regierungsangehörigen Japans, Russlands und Europas auseinandergesetzt, er hätte sogar schon hochrangige US-Politiker und Geheimdienstler über die ganze Sache aufklären müssen und sich mit Repräsentanten des Vatikan unterhalten. Selbst einige derjenigen, die in der ganzen Verschwörung richtig tief verwickelt sind, wünschen ihm angeblich Erfolg. Zwei enge Freunde des Dalai Lama gehören angeblich zu seinem Beraterstab. Und trotz dieses ganzen Networkings ist Greer noch nicht weiter mit seiner Aufklärungskampagne?

Nun, ich sehe es als meine heilige Pflicht, Euch zumindest darüber aufzuklären, was der ehemalige Landarzt Dr. Steven Greer zum Thema Ausserirdische zu sagen hat, damit Ihr Euch selber ein Urteil darüber bilden könnt, ob er der größte Spinner aller Zeiten ist - oder einer der großartigsten Helden unserer Zeit. Denn wenn auch nur ein FUNKE Wahrheit steckt in all dem, was er und seine über hundert hochrangigen Zeugen zu sagen haben, dürfen wir uns darauf einstellen, daß unsere Welt bald nicht mehr die sein wird, die sie mal war.

[Sacki]

Angst essen Seele auf
Ich schlafe ab heute nur noch mit geschlossenen Fenstern und gehe nachts nicht mehr auf die Straße.

Ich habe nämlich keine Lust, als Versuchsobjekt in einem interplanetarem Raumschiff zu enden.

Aber irgendwann kommen sie... und dann holen sie uns alle.

[Akareyon]

Nun, Dr. Greer würde sagen: es gibt keine Indizien, Anhaltspunkte oder gar Beweise dafür, daß die außerirdischen Intelligenzen uns böses wollen.

Mal so gesehen: WIR könnten alles Leben auf diesem Planeten innerhalb eines Tages vernichten, und das gleich mehrmals hintereinander. Dafür haben wir gesorgt mit unseren lustigen Nuklearsprengböllern und Rüstungstrilliarden. DIE können durchs Weltall bügeln. Ähm - was DIE wohl für Möglichkeiten hätten, uns zu schaden, wenn sie wollten?

Der Titel des Threads war: "Soll ich Euch mal Angst machen?" - ich denke, sobald sich die Gänsehaut ob der Pressekonferenz gelegt hat, brauchen wir keine Angst mehr zu haben, können beruhigt ins Bettchen schlüpfen (nachdem wir eine Runde aus dem Fenster geschaut und die Sterne beobachtet haben) und uns darauf freuen, daß vielleicht morgen schon eine bessere Welt auf uns wartet, weil es Menschen wie Angela Merkel, George W. Bush, Ehud Olmert, Wladimir Putin und Tony Blair gibt, die uns die Dinge so erklären, wie sie wirklich sind. Nein, wir brauchen keine Angst zu haben, auch vor Außerirdischen nicht.

Im Gegentum. Mehrere der Zeugen berichten sogar, daß UFOs über Abschußeinrichtungen für Atomraketen schwebten und innerhalb von Sekunden mehr als die Hälfte aller Sprengköpfe ausschalteten ("no-go-condition").

Ähmm... die Vorwürfe, die Greer gewissen Zirkeln zur Last legt, sind schwerwiegend. Ihn lächerlich zu machen ist einfach. Beweis gefällig? "Haha, kleine grüne Männchen!" Beweis erbracht.

Aber nun frage ich mich: gibt es auch substanzielles, was man zu dem Thema sagen kann? Ist es ZU durchgeknallt, zu weit hergeholt, zu sehr gesponnen? Anders gesprochen: vor 50 Jahren hätte keiner von uns geglaubt, daß jemals ein Mensch den Mond betreten würde. UNDENKBAR!

Gut, in diesem Fall ist es was anderes. Aliens! Also sowas. Das ist doch nicht Akte X hier.

Hat eigentlich schon jemand das Video gesehen? Ihr seid nicht leicht beeinflußbar, ich merke das schon. Ist auch besser so. Wir haben schlechte Erfahrungen mit Leuten, die die Massen für irgendwas begeistern können - Jesus Christus, Adolf Hitler - das geht immer böse aus. Der Greer, der führt nichts gutes im Schilde. Und wenn doch irgendwann der ganze Abendhimmel bunt blinkt, weil SIE sich zu erkennen geben, können wir ja immer noch sagen, daß wir es EIGENTLICH schon immer gewußt haben, ganz tief im Herzen.

Leute, ich gehöre in eine Klapsmühle, sperrt mich ein, ich erzähle nur noch dummes Zeug. Soll ich Euch sagen, wer das Radio erfunden hat? Nikola Tesla. Weswegen haben wir im Netz Wechselstrom statt Gleichstrom, wie ihn der GROSSE Thomas Alva Edison partout durchsetzen wollte? Nikola Tesla. Wer war eines der größten Genies Anfang des Jahrhunderts neben Albert Einstein, wer träumte vom Weltfrieden? Nikola Tesla. Wer hat hunderte von Patenten angemeldet zur drahtlosen Energieübertragung, wer postulierte schon vor Jahrzehnten unser globales Kommunikationszeitalter? Tesla. Über wen erfährt man in der Schule (und Wikipedia) so gut wie nichts, ausser, daß die magnetische Feldstärke nach ihm benannt hat? You guess it.

Ich frage mich, ob es Zwangsjacken auch schwarz gibt. Steht mir einfach besser. Muahahahaha!

[Maggi]

Das ganze Thema ist doch ne Gratwandlung.


Mir kommen, ehrlich gesagt, Leute dubios vor, die den Inhalt des schlechten Films Sakrileg oder des besseren Buches Illuminati, wenngleich auch dies nicht gut ist, nur weniger schlecht, als Wahrheit annehmen. Zweifelhaft erscheinen mir Menschen, die aufgehen, sobald die Zahl 23 fällt, oder die - wie das Klischee besagt - im Mittelwesten der USA abends unter einem Baum sitzen, entweder von Geburt an nicht besonders intelligent sind oder Mittelchen genommen haben, die sie zeitweise weniger intelligent erscheinen lassen, auf einem Grashalm kauen oder immer noch rauchen; deren Schrotflinte immer noch neben ihnen am Baum lehnt, die vor sich nur ein weites Feld sehen mit den Bergen im Hintergrund und viele dunkle Wolken darüber, aus denen immer mal wieder ein Blitz auftaucht; und die dann meinen, im Abendlicht durch das Strohgeflecht des Hutes, den sie sich ins Gesicht gezogen haben ein UFO zu sehen, obwohls in Wirklichkeit vielleicht nur eine fette Mücke ist. Oder gar nix ...

Hier bin ich, nennt mich ungläubig. Ich glaube einfach nicht daran. Und da können noch so viele Dr. Greers kommen und was über Sichtungen erzählen, da können noch so viele pseudowissenschaftliche Pamphlete, deren Autoren Leute wie der oben beschriebene Redneck sind, erscheinen, ich glaub trotzdem nicht dran. Ich glaube nicht, dass Jesus n Kind hatte mit Johannes (ähem, Maria Magdalena), ich glaube nicht dran, dass die Kirche seit 2000 Jahren im Streit liegt mit den Illuminaten und dass sich eigentlich nur alles um den Gral dreht. Ich glaube nicht dran, dass grüne, wabbelige Wesen die Wüste in Nevada unterhöhlt haben, ich weigere mich, Mars Attacks als wissenschaftliche Arbeit anzusehen. Ich glaube nicht daran, dass der CIA 9/11 geplant hat.

Manche dieser (teilweise modernen) Legenden enthalten ja bekanntlich ein Körnchen Wahrheit. Vielleicht hat die US-Army tatsächlich irgendwelche geheimen Sachen in der Wüste gemacht und der CIA hatte tatsächlich schon Informationen von einem Terroranschlag in den USA und sie nicht ernst genug genommen. Wo hier die Grenze liegt zwischen Lug und Trug, äh, zwischen Wahrheit und Erfindung, kann ich nicht sagen. Kann das überhaupt wer? Ist halt so'n Glaubensding: Die Leute gehen nicht mehr in die Kirche, sondern glauben viel lieber an Aliens. Anscheinend brauchen die das.


Ich kann verstehen, dass von dem Thema eine gewisse Faszination ausgeht. Mythen und Legenden waren schon immer interessant, wie man an Ilias & Odyssee sieht, wie man an den Religionen und Naturvölkern sieht, wie man am Nibelungenlied, den Merseburger Zaubersprüchen, an dem Germanenkult im Dritten Reich und an den UFO-Sichtungen unserer Zeit sieht. Der Herr der Ringe wäre weder als Buch noch als Film so erfolgreich gewesen, es wäre kein Kind der Welt so begeistert von Harry Potter gewesen und Dan Brown wäre uns erspart geblieben, wenn all diese Geschichten nicht auf ein geschicktes Geflecht von menschlichen Wünschen und Ängsten aufgebaut wären. Ich habe mir letzte Woche das Sakrileg gegeben, und jetzt will ich gerne wissen, was die moderne Bibelforschung dazu sagt. Ich war auch ziemlich lange in Mittelerdes Bann gezogen und fand die drei Matrix-Filme klasse. Aber ich bin von der Thematik immerhin so weit entfernt, dass ich nicht an die wirkliche Existenz von Hobbits und Hedwig, der Briefeule glaube.


Insofern danke ich natürlich für die Links: Lustig ist es, anzusehen, was die Leute da von sich geben. Nachdenken kann man darüber auch, aber sich bekehren lassen? Nö, ich nicht.

Ciao,
Maggi

[Sacki]

Ein feiner Beitrag in gewohnter Maggi-Qualität , der mir so richtig aus der Seele spricht.