[Loddarnewyork]

Frauen werden teilweise sogar von beiden getroffen.

1. Der Schlußverkauf soll abgeschafft werden.
Die Hatz nach den Schnäppchen im Sommer und Winter soll entfallen. Kein Sturm mehr am ultimativen Montag um 9 Uhr. Grabbeltische, an denen sich gegenseitig die Haare ausgerissen wird, wenn es beim Auffinden um die passende Größe der Unnerbüxen für den Herzallerliebsten geht, sind passe´.
Dafür soll das Feilschen forciert werden, welches bekanntlich eine Schwäche aller Deutschen ist.

2. Um die Minusrekorde der Krankenkassen zu stoppen, ist eine weitere Tabaksteuererhöhung von 60 Cent pro Schachtel Zigaretten im ernsthaften Gespräch. Einzig der deutsche Herr Eichelhäherminister ziert sich noch.
Allerdings sollte das für die Raucher kein allzu großes Problem darstellen, denn wer die Terroristenfängerei finanziert, kann auch das Gesundheitssystem noch unterstützen und den Medicusdampfer wieder flott bekommen.
Dann hört wenigstens das Gejammere der Ärzte, die längst am Hungertuch nagen und das Sterben der Apotheken auf. Immer mehr Apotheken werden von der Pleitewelle dahingerafft, so dass der Kunde inzwischen schon fast 100 Meter laufen muß, um eine Pharma-Verkaufsstelle zu erreichen.

Nun bin ich, Gott sei´s gedankt, nur von der Schnäppchenjagd betroffen, da ich seit 2 Monaten wie verrückt hinter den Zigaretten, die es noch zum alten Preis von 3 €uronen gibt, her bin. Denn sind die aufgebraucht, wird von mir das Rauchen eingestellt und ich gehe bin Laden selbst fangen...

[Herr Korrekt]

Spar dein Geld doch besser für deine Pension, anstatt es fürs Rauchen auszugeben. Du wirst sehen, das wird dringend notwendig sein!

Außerdem ist Rauchen sowieso eine schlechte Idee: Denn Rauchern sollen in Zukunft teurere Krankenkassenbeiträge verrechnet werden, aufgrund dem höheren Gesundheitsrisiko. Das Gesetz soll bald kommen...

[jupp11]

LoL, das mit den Apotheken stimmt. Ich schätze es gibt pro Arzt eine!!!

Hat übrigens schon mal jemand von Euch in einer Apotheke eine Quittung bekommen, ohne die Dame hinter dem Tresen darum zu bitten und einen vernichtenden Blick dafür zu ernten? Die tun immer so, als wäre das eine Frechheit sondergleichen und müsste eigentlich extra bezahlt werden.

Jedenfalls halte ich die Apotheken für die Plattmoosmacher schlechthin.

--------schnipp--------

Herr Korrekt, ich dachte, es hätte sich eigentlich inzwischen rumgesprochen, dass die Raucher den Staat eben nicht belasten, sondern ihn entlasten. Nochmal ganz langsam: e n t l a s t e n!

Der Grund dafür liegt zum einen in der Tabaksteuer, die ja nun wirklich ziemlich happig ist, und zum Zweiten in der höheren Mortalität. Die sterben einfach ca. 10 oder mehr Jahre früher. Das bedeutet aber, dass keine Rente für diese Zeit mehr anfällt. Und beides zusammengenommen wiegt die Mehrkosten für Krankheitsbehandlungen, die auf das Rauchen zurückzuführen sind bei weitem auf.

Natülich ist diese Rechnung nur dann richtig, wenn man von den Gesamt-Krankheitskosten der Raucher die Gesamtkrankheitskosten der Nichtraucher abzieht, denn die wären ja ohnehin entstanden. Also nur der überschiessende Teil darf gerechnet werden. Und der ist verschwindend gering, zumal Nichtraucher auch Kosten für Krankheitsbehandlung verursachen, nur eben etwas später, wenn die Raucher schon tot sind.

Rauchen ist also ein ganz persönliches Risiko - und natürlich sollte es sich jeder 10mal überlegen, damit anzufangen. Ich versuch nämlich schon seit Jahren aufzuhören, weil ich den Gedanken geil finde, bis 98 Rente zu bekommen und danach noch ein paar Jährchen Pflegestufe 3 mit 2 Spezialpflegern, bevor ich dann mit 104 einer Herz-Lungen-Transplantation zustimme! Aber nur weil die Rehabilitationskur auf Capri durchgeführt wird.

Denn da wollte ich immer schon mal hin.

[Loddarnewyork]

Hehe, die Nichtraucher und ehemaligen Raucher hacken da aber immer gern drauf rum, jupp
Es wird einfach nur nachgeplappert, was ein raucherfeindlicher Journalist der Bild-Zeitung in selbige setzt. Dies aber nur global, ohne ins Detail zu gehen und mal eine solche Gegenrechnung aufzumachen.

Hier mal ein paar Beispiele zur Entlastung der Rentenkassen aus meinem Verwandtschafts/Bekanntschaftskreis:

1 Onkel, über 40 Jahre Raucher, genoß 3 Monate Rente, bevor er verstarb.
1 Bekannter, Raucher dito, erreichte die Rente nicht, da er mit 58 diese Welt verließ.
1. Großvater, natürlich Raucher, wurde 66 Jahre alt. ein Jahr Rentengenuss.
2. Großvater, rauchte noch auf dem Sterbebett, 68 Jahre alt geworden, 3 Jahre Rentenbezug.

Alle 4 hatten außer Schnupfen und Heiserkeit nie eine ernstliche Erkrankung, welche das Gesundheitssystem belastete.

Mein Vater wurde 76 Jahre alt. Rauchte bis zum 56. Lebensjahr. Dann Einstellung wegen Herzinfarkt.
Er hatte sowohl das Rentensystem, als auch die Krankenkasse belastet, was sicherlich nicht passiert wäre, wenn er weiter geraucht hätte.

Und so gibt es Beispiele ohne Ende.

Theorie: wenn alle Raucher ab morgen nicht mehr Rauchen, fehlen dem Staat jährlich 20 Milliarden Euro. Hinzu kommen zig Tausende aus der Tabakwaren-Industrie, die dann ohne Job sind und den Staat ebenfalls belasten.

Fazit: Die Raucher belasten keinesfalls, sondern eher entlasten sie.
Ergo: Künftig eine Steuer für Nichtraucher, den Rentenabzockern der Nation. Und weil sie ja so alt werden und besonders im Alter die Krankenkassen so stark belasten, bei denen auch noch die Krankenkassen-Beiträge erhöhen. Man kann das dann ja Alterswehwehchen-Zuschlag nennen

[Bandwurm]

Zitat von Herr Korrekt

Denn Rauchern sollen in Zukunft teurere Krankenkassenbeiträge verrechnet werden, aufgrund dem höheren Gesundheitsrisiko. Das Gesetz soll bald kommen...

Ups, wie soll das denn überhaupt praktisch umgesetzt werden?
Wo soll da eine Grenze gezogen werden? Bei einer pro Tag?

[Boomer]

Zum Zeil ist es ja makaber, was Loddar da schreibt, doch es stimmt.

Nicht nur 20 Milliarden würden fehlen ob der Arbeitslosen in der Tabakindustrie.

Doch dieser Ausfall müßte kompensiert werden. Und wer würde dann erstmal zu Kasse gebeten? Richtig, der Autofahrer.

Wenn der allerdings dann ob der auf ihn abgewälzten Lasten konsequent handeln und nur noch wirklich notwendige Fahrten durchführen würde, fehlten wieder ein paar Milliarden.

Und wie würde diesen nun aufgefangen? Klar, die Regierung sucht sich die nächstgrößere Gruppe aus und erhöht in diesem Umfeld die Steuern.

Und so weiter, und so fort. Eine Spirale ohne Ende.

Statt mal in eigenen Reihen zu sparen meinen einige Politiker, eine Diätenerhöhung wäre notwendig.

Wahrscheinlich auch für unseren Zukunftsminister. Lacht nicht, .de kann sich den leisten.

Frage ist nur, was dieser Minister zu tun hat.

[niceguy]

Der übliche Rechtfertigungsschwachfug der Raucher

Liebe Raucher, wenn:

1. Ihr nicht immer Nichtraucher, besonders auch Kinder, mit Eurem krankmachenden Qualm beglücken würdet,

2. Ihr Eure Kippen und leeren Packungen nicht immer hinwerft, wo es gerade passt oder auch nicht,

3. Alle Zigarettenautomaten im öffentlichen Raum verschwinden würden (von wegen Jugendschutz)

dann, ja dann, wäre mir das so was von egal ...

... ob ihr Lungen- und Zungenkrebs bekommt ...

... Euch die Extremitäten abfaulen ...

... Ihr den Herzkasper bekommt ...

... oder Euer Hirn mangels Sauerstoff langsam eingeht.

Noch Fragen?


Ach so, mit der Steuer habt ihr schon recht, reine Abzocke, na logo.
Da gehts doch uns Autofahrern genau so!!

[sara]

Dein Statement, lieber niceguy, bringt so einen gewissen Stammtischflair hier rein. So mal ganz wertfrei .......



*g*


Ach ja: Ich rauche gerne und seh keine Notwendigkeit mich vor irgendwem dafür zu rechtfertigen. Ausser vor mir selbst.

Ja niceguy das Leben ist gefährlich und überall lauern die Feinde der Gesundheit. Und das schlimmste..., ich kann nichtmal den Rechtfertigungsgrund für mich in Anspruch nehmen. Werden Zigaretten um 0.5€ teurer, werde ich sie eben noch häufiger in Frankreich oder Luxemburg einkaufen Dennoch blase ich kleinen Kindern keinen Rauch ins Gesicht und meinen Abfall entsorge ich auch nicht wo ich gehe und stehe durch einfaches Fallenlassen. Wer hat nur dein Raucherbild so geprägt...?

[Bandwurm]

Laut n-tv haben sie beschlossen, die Steuer um 1,00€ pro Packung zu erhöhen.

Ich habe das vorhin auch gehört. Schlimmste Abzocke und Hilflosigkeit...mehr ist dazu nicht zu sagen. Benzin ist momentan ausgereizt, nun Tabak und morgen wieder Alkohol. Da könnte ich fast wetten...

[Loddarnewyork]

Na bitte, geht doch. Die Lockvogel-Masche hat wieder mal funktioniert.

Nun weiß ich (man), wer alles raucht und wer Kinder nur mit einer Gasmaske auf die Straße lässt.

Was die Getränkesteuer angeht, so zapft der Staat dabei bisher ja noch nicht so gewaltig mit. Verwunderlich eigentlich.
Dafür erhöhen die Hersteller von Spirituosen aber ständig die Preise und auch die Brauereien mischen freudigst mit.

Beispiele gefällig?

Vor dem Euro kostete Baileys, dieser Cremelikör, immer um die 18 DM.
Heute nehmen sie im Schnitt zwischen 11 und 12 Euro dafür.

Bacardi kostete zu DM-Zeiten in den Supermärkten immer um die 18 DM.
Nach der Umstellung auf den Euro wurde der Festpreis um rd. 1 DM erhöht. Der Bac kostete 9,70 €.
Vor einer Woche eine Preissteigerung der hier ansässigen Supermarktkette auf 10,50 €.

Wohlgemerkt, alles "Normal-Preise" und kein Sonderangebot.

Den Preis für eine Kiste 20x 0,5 Ltr. Warsteiner hat man im letzten Jahr um fast einen Euro erhöht und gleiches passierte nochmal vor 4 Wochen. ein paar anderen Marken ging es ebenso.

Vor 2 Tagen haben die 3 größten Brauereien weitere Preiserhöhungen für den Juli angekündigt.

Noch Fragen, Ihr Säufer?

Wie Ihr diese Verknappung Eurer Euronen auffangen könnt?

Nun, geht an Euer Sparbuch, das belastet die Haushaltskasse dann nicht so...

...oder trinkt Landwein aus dem Tetrapack vom ALDI. Der ist preisstabil

[jupp11]

@niceguy

wir sollten schon unterscheiden und die Argumentationen auseinanderhalten. Niemand hat behauptet, dass rauchen nicht schädlich sei. Das geht aus fast jedem Beitrag hervor.

Ich wehre mich nur gegen die Unterstellung, Raucher würden den Staat belasten. Ich finde nämlich, dass Totschlagargumente dieser Art nichts bringen, ausser der Verhinderung einer vernünftigen Diskussion.

Ich war heute bei einem Kunden, der einem Gewerbeverein vorsteht. Das Gespräch kam mit noch einem Dritten darauf, dass sich vor allem Lokalbesitzer über rückläufige Besucherzahlen beklagen.

Der Mensch vom Gewerbeverein erzählte von der Besitzerin einer Pizzeria, die sich ebenfalls beklagte, bis er sie fragte, ob sie denn noch eine alte Speisekarte hätte. Ja, war die Antwort und die alte Karte wurde auch schnell herbeigeholt. Und dann wurde verglichen. Heraus kamen Preiserhöhungen zwischen 30 und 120 !!!! %. Kaum ein Preis war gleich geblieben.

Auf die Frage, warum sie sich dann wundere, dass die Gäste wegbleiben, kam als Antwort, dass auch bei ihr alles teuerer geworden wäre.

Irgendwie kam bei mir das Gefühl auf, dass irgendeiner ganz kräftig am Euro verdient.

[Loddarnewyork]

Jo, aber bestimmt nur einer, jupp. Alle anderen? Nienich...

[Herr Korrekt]

Zitat von Lucy

Ja niceguy das Leben ist gefährlich und überall lauern die Feinde der Gesundheit.

Lucy, sorry, aber das ist die wahrscheinlich billigste Argumentation bezüglich dem Rauchen überhaupt. Überall lauern Gefahren für die Gesundheit, schon wahr, rein theoretisch könnte man auch morgen von einem Auto überfahren werden, doch das ist nicht der Punkt.

Bei der Frage RAUCHEN oder NICHT RAUCHEN geht es schlicht und einfach darum, Gesundheitsrisken zu minimieren, bzw. ein Risiko fast gänzlich auszuschalten. Außerdem bedeutet das klare NEIN zum Rauch eine erhöhte Lebensqualität, auch, wenn sich das die meisten Nikotinanbeter gar nicht mehr vorstellen können (und jetzt sicher mit den tollsten erfundenen Argumenten ankommen um sich selbst zu beruhigen).

Da zieht dann auch das immer wieder gerne verwendete Argument, "Man lebt nur einmal!", nicht mehr.

[sara]

ÄH ??

Mit wem diskutierst Du eigentlich Herr Korrekt alias ehemals usw. ??

Ja, wir gestehen alle: Rauchen ist gesundheitsschädlich. Ja, Du hast Recht !! An dem Punkt waren wir uns jetzt alle einig. Aber wir wiederholen das gerne alle 5 bis 6 Postings nochmal. Kein Problem.


Ich muss mich nicht beruhigen, was das angeht. Bin ja noch halbwegs Herr meiner paar Sinne und weiss, was ich tue und lebe schliesslich auch letztlich ganz allein die Konsequenzen meines Tuns. Und Dich zu beruhigen - das ist mir zu anstrengend. Ausserdem bin ich dafür nicht zuständig


Lässt mich bitte selbst entscheiden, was für mich Lebensqualität ist und was nicht ? Danke. Ich lass Dir das auch.

[Herr Korrekt]

Zitat von sara

ÄH ??

Mit wem diskutierst Du eigentlich Herr Korrekt alias ehemals usw. ??

Ja, wir gestehen alle: Rauchen ist gesundheitsschädlich. Ja, Du hast Recht !! An dem Punkt waren wir uns jetzt alle einig. Aber wir wiederholen das gerne alle 5 bis 6 Postings nochmal. Kein Problem.


Ich muss mich nicht beruhigen, was das angeht. Bin ja noch halbwegs Herr meiner paar Sinne und weiss, was ich tue und lebe schliesslich auch letztlich ganz allein die Konsequenzen meines Tuns. Und Dich zu beruhigen - das ist mir zu anstrengend. Ausserdem bin ich dafür nicht zuständig


Lässt mich bitte selbst entscheiden, was für mich Lebensqualität ist und was nicht ? Danke. Ich lass Dir das auch.

1.) Früher lautete mein Nick Langhaar-Denker, was man an meinem Titel unter meinem aktuellen Nick erkennen kann (Herr Korrekt).

2.) Ich diskutiere mit Lucy, da mir ihr Kommentar sofort auffiel und ich dazu Stellung beziehen wollte.

3.) Es geht nicht darum, festzuhalten, dass Rauchen gesundheitsschädigend ist, dass sollte mittlerweile jedes Kind wissen.

Ich wollte mit meinen Kommentar einfach nur erwähnen, dass es immer wieder irritierend ist, wenn Raucher felsenfest behaupten, sie bräuchten sich vor den Konsequenzen des Rauchens nicht zu fürchten, da das Leben sowieso voller Gefahren stecke und dass es angesichts dieser Gefahren völlig egal ist, ob man nun zusätzlich rauche oder nicht, immerhin könnte man ja morgen schon an einer Fischgräte sterben, die einem im Halse stecken bleibt.

Diese Überzeugung solcher Schmuckstücke finde ich persönlich etwas billig und unbedacht, DAS und nur DAS hatte ich mit meinem Kommentar sagen wollen, ich wollte niemanden das Recht streitig machen, über seinen Körper zu entscheiden oder gar Raucher generell anprangern...

Ich kann dir versichern Herr Korrekt , dass ich mir über die Risiken des Rauchens völlig bewusst bin. Ich lasse mich nur nicht der Körperverletzung beschuldigen und auch keiner Umweltverschmutzung. Das hatte niceguy mit seinem flapsigen Post in pauschalierter Form getan. Deswegen gab's eine Flapse retour. Der verträgt das schon...

...du hast recht, es gibt keine Argumente für das Rauchen. Ausser eben, dass ich mich frei entschieden habe es zu tun. Ebenso könnte ich mich entscheiden es zu lassen.

[Herr Korrekt]

Ich bin mir sicher, dass er`s verträgt...

Arrrgh, ja! Schon wieder das Thema "Die bösen Raucher"

Ich sag euch mal was: Seid froh dass es die Raucher gibt, zumindest was euren Geldbeutel betrifft. Denn der würde ohne die Raucher noch viel leerer sein als er eh schon ist. Die Tabaksteuer macht in DE die 2. grösste Verbrauchereinnahme aus, nämlich ca.50% der Mineralölsteuer! Bei letzteren wird das meiste Geld geschröpft.

Vielleicht sollten diejenigen mal eher schön brav Danke an die Raucher sagen dass wir denen ein paar Steuer-Cents ersparen, anstatt deswegen rumzunörgeln.

[niceguy]

Ja Leute, sara, jupp etc.

Raucht doch, wenn ihr wollt - ist doch euer Leben.

Lucy hats schon kapiert

Und woher ich das Ganze habe?

Bei uns im Treppenhaus (Teppichboden) finde ich jeden Tag weggeschnippte Asche und sogar ausgedrückte Kippen. Natürlich wars keiner der Hausbewohner. Dito im Hof. Bis zu den grünen Tonnen für Papier sinds gerade mal 5 Meter, aber neben dem Hauseingang liegt die leere Kippenbox.

Vor kurzem war ich im Hof Reifen wechseln am Auto. Zum Händeabwischen lag ein Lappen am Rand im Eck!! Da kamen zwei Typen vorbei, Anfang 20, gingen ins Haus. Kurz danach rochs brandelig. Hatte doch einer der beiden Idioten seine brennende Kippe weggeschnippt - auf meinen Lappen!! Ich dachte, ich spinne!

Schaut mal an Ampelkreuzungen: nebendran alles voller Kippen (gut, auch anderer Müll) und andere Raucherhinterlassenschaften. Volle Ascher werden mal so kurz ausgeleert. Die Bahngleise am Bahnsteig sind übersät mit ganzen Meeren von Kippen etc. Obwohl es genügen Mülleimer mit Aufsatz für Zigaretten gibt.

In Speiserestaurants haben Rauchwaren nichts zu suchen. Ihr Raucher habt eh' alle schon Euren Geschmack verdorben, aber ich mags überhaupt nicht, wenn ich am Essen bin, und drumherum wird munter drauflosgepafft, sogar Zigarren!!!!!!!!!!!!!!!!

Raucher sind rücksichtsvoll? Ein schönes Märchen
Im Speiserestaurant hält man sich normalerweise vielleicht eine, zwei Stunden auf, das dürfte doch auch für starke Raucher hinnehmbar sein ohne Fluppe.

Wie oft sehe ich rauchende Erwachsene im Auto und Kinder hintendrin. Sowas von gewissenlos, da könnte ich aufschreien.

Oder Erwachsene (Eltern), die ihren Kindern zu Hause die Hucke vollrauchen, ich kenne persönlich so ein paar Raabeneltern.

Fazit: Raucht doch, wie und was ihr wollt, aber lasst die Nichtraucher und die Kinder aus dem Spiel dabei. Raucht nicht in geschlossenen Räumen, die auch andere nutzen müssen.

Ich mach das ganz einfach: bei uns raucht niemand, Besuch wird auf den Balkon geschickt. Auch die Büros sind absolut rauchfrei, das gilt auch für Kunden. Wenn einer deshalb dann nix kauft, ist mir das ehrlich gesagt egal.

Wenn ich bei Rauchern bin im Gegenzug, nehmen die doch auch keinerlei Rücksicht auf mich.

So jupp, mit den Kosten magst du recht haben, kann schon sein. Abzocke ist es, das bestreite ich doch gar nicht.