Marilyn Manson

Darknesz · 7. July 2002, 11:42

Ääääääh,
is der Marilyn jetzt zu den Nazis übergelaufen????

Maggi · 7. July 2002, 12:06

Was interressiert uns eigentlich dein MM? :confused:

Nö, er hat ja das Hakenkreuz mit dem Pentagramm durchgestrichen

Darknesz · 7. July 2002, 12:11

naja, aber irgendwie ist siehts irgendwie andes aus.....

Maggi · 7. July 2002, 12:22

Eigentlich schon denkwürdig, da Hitler die Juden als "Gottesmörder" und daher als "niedere Rasse" bezeichnet hat. Will sagen, er hat, wie die Kreuzzüge damals, alles im Namen Gottes gemacht :confused: ?

7. July 2002, 12:37

Zitat:

Zitat von Maggi

Eigentlich schon denkwürdig, da Hitler die Juden als "Gottesmörder" und daher als "niedere Rasse" bezeichnet hat. Will sagen, er hat, wie die Kreuzzüge damals, alles im Namen Gottes gemacht :confused: ?

...und dem Segen und Duldung der Kirchen.

Darknesz · 7. July 2002, 13:34

ihr weicht vom thema ab!

jupp11 · 7. July 2002, 16:28

Jemand der die beiden Symbole in irgendeiner Weise verbindet, ist einfach in Erklärungsnot.

Solange hier eine kritische Diskussion darüber stattfindet, bleibt das Bild.

Andernfalls wird es gelöscht. Ich selbst enthalte mich eines Kommentars.

@Maggi
zumindest in dieser Darstellung sieht es so aus, als ob das Hakenkreuz nicht durchgestrichen ist, sondern als ob es dominiert.

rexe · 7. July 2002, 18:57

das ist doch einfach nur provokation!

Darknesz · 7. July 2002, 19:13

@jupp11, warum hab ich das bild wohl gepostet? doch betimmt nicht, um ein hakenkreuz abzubilden. Ich wollte einfach wissen, aber MM ein Nazi ist.

Dass er sin Satanist ist, wusste ich ja; aber das satanist verwandt mit nazi ist, ist mir neu.... Relligionsfreiheit ist eine sache; aber Nazis ist was anderes....

SCHEISS NAZIS!
(musste mal gesagt werden)

jupp11 · 7. July 2002, 22:43

@Darknesz

das hab ich bei Deiner "linken" Einstellung eigentlich auch nicht angenommen.

---------zur Sache----

eine Band die sich nach einer Schauspielerin (Sexsymbol) und einem Massenmörder (Manson) nennt, ist mir zunächst einmal suspekt.

Das hat scheinbar aber nicht gereicht und so haben sie noch eins draufgesetzt mit den Symbolen von Judentum und Nazis.

Finde ich unmöglich. Blöd, und jegliche geschichtliche Entwicklung missachtend.

Wohlstandskind · 8. July 2002, 07:25

Ich würde hier mit Begriffen wie "Satanist" vorsichtig umgehen. Bin zwar auch kein Kenner, aber ich hab gehört, dass es da ziemlich krasse Unterschiede gibt!

Zum Thema:

Wie bereits erwähnt wurde: Pure Provokation!

Außerdem weiß hier keiner, ob dieses Symbol tatsächlich aus den Händen von MM stammt, oder von irgendwelchen Idioten kreiert wurde!

²Dark
Woher hast du diese Grafik? Würde mich mal interessieren...

8. July 2002, 08:46

Ich denke auch, MM ist hauptsächlich eines: Musiker (und kein schlechter, nebenbei) und wie immer im Bereich Kunst kommt es auf das Verkaufen an. Seine Zielgruppe sind hauptsächlich Amerikanische Mittelstands-Teenager die ihre Eltern schocken wollen und das funzt mit MM ganz gut, oder? Also bedient er sich dieses Stilmittels. Ob allerdings das obengezeigte Pic aus der PR-Abteilung von MM stammt, wage ich doch eher zu bezweifeln, da MM gerade heftig auf dem Mainstream reitet...

Maggi · 8. July 2002, 14:05

Zitat:

Zitat von MTV-Interview mit Marilyn Manson

Der Name bezieht sich hauptsächlich darauf, dass ich berühmt bin und zu einem Symbol werden will wie Marilyn Monroe. Das Manson kommt von Charlie Manson, einem Massenmörder aus den USA, das zeigen soll, dass ich ein Teufel bin (lacht)

:confused: Ziemlich Klappe wech, der Alte!

@ Wohlstandskind: Das Plakat stammt aus dem Video zu "Antichrist Superstar". Ein Fan hält dieses Plakat in die Kamera.

tw_24 · 8. July 2002, 19:09

Zunächst muß man da wohl anmerken, daß es in den USA durchaus erlaubt ist, in PC-Spielen auf SS-Leute zu schießen, was in Deutschland eine schlimme Sünde darstellt. In den USA geht man also mit solchen Symbolen etwas "lockerer" um.

Marilyn Manson nun wieder liebt es, durch bewußte Provokation aufzufallen. Sein "Tainted Love"-Video dürfte wohl so einige Moralwächter in den USA aufgeregt (oder erregt ;-)?) haben. Wenn er nun mit Hakenkreuz(en) arbeitet, ist das eine weitere Provokation, die ich aber nicht als "politisch" einstufen würde. Es ist Kunst.

Ich glaube, daß bei solchen Symbolen nur Deutsche etwas vermuten, was gar nicht da ist. Zum Beispiel hatte die britische Gruppe Primal Scream mal ein Stück namens "Swastika Eyes" produziert, das auch hier ganz gut lief - allerdings unter dem Titel "War Pigs".

Sehr gut "spielt" auch die slowenische Künstlergruppe NSK (Neue Slowenische Kunst) mit faschistischer Symbolik, deren musikalisches Aushängeschild "Laibach" vielleicht noch etwas bekannter ist als NSK (http://www.laibach.nsk.si/index.htm).

MfG
tw_24

Maggi · 10. July 2002, 13:41

Zitat:

Zitat von Dompteur

Marilyn Manson nun wieder liebt es, durch bewußte Provokation aufzufallen.

Hab ich letztens im Fernsehen gesehen:
Es gibt eine kleine MM-Fangruppe in den USA, die es sich zur Aufgabe gemacht hat, Hakenkreuze, Pentagramme u. ä. in den MM-Videos zu suchen...

jupp11 · 10. July 2002, 15:06

*uneinsichtig*

Zitat von tw_24:

Zitat:

Es ist Kunst.

Das halte ich nun doch für übertrieben. Wenn ich zwei Symole übereinanderlege und es dann als Kunst bezeichne.

Da hätte mein Sohn das gleiche Recht, sein malerisch unaufgeräumtes Zimmer zum Kunstobjekt zu erklären.

tw_24 · 10. July 2002, 18:15

In Ordnung, es ist dann Kunst, wenn es sich verkaufsfördernd auswirkt, weil irgendwer meint, es sei Kunst.

Ich persönlich mag die Musik von MM nicht, auch die eher mißlungene Spielerei unserer deutschen Rammsteinler mit nationalsozialistischer Kunst halte ich für verdammt langweilig.

Richtig überzeugen können wirklich nur Laibach/NSK, obwohl es leider etwas still geworden ist um die Slowenen und Serben. (Dennoch: ein Laibach-Konzert ist immer ein Erlebnis.)

MfG
tw_24

10. July 2002, 22:46

Zitat:

Da hätte mein Sohn das gleiche Recht, sein malerisch unaufgeräumtes Zimmer zum Kunstobjekt zu erklären.

Hi Jupp
Ich glaube,daß Du besser beraten bist,wenn Du in diesem Fall,meinem Beispiel folgst und ein Schild an der Türe anbringst,mit der Aufschrift:"Betreten der Baustelle verboten".

quentin · 11. July 2002, 01:05

M.M. gibts denn keinen 'goldenen Schuss ' für den?

für das letzte Mal wird man wohl die Kohle auftreiben

mfg

Darknesz · 11. July 2002, 18:44

naja, so war's bei dem Video ja nicht. Erst lief ein live-mittschnitt von Atichrist Superstar, und im anschluss haben sie einen Fän "interviewt", der das in die Kammera hielt. Wenn ihr das video auch wollt müsst ihr mich mal an-icq-en

Maggi · 11. July 2002, 19:05

Auweia, jetzt läuft Darkneszs ICQ wieder heiß

(Das war Ironie.)

Darknesz · 11. July 2002, 20:59

keine panik! Bin eh fast nie in icq... das kann dir hexi sicher bestätigen.

7. July 2002, 12:06	#2
Maggi Registriert seit: April 2002 Beiträge: 3.915	Was interressiert uns eigentlich dein MM? :confused: Nö, er hat ja das Hakenkreuz mit dem Pentagramm durchgestrichen

7. July 2002, 12:11	#3
Darknesz Registriert seit: August 2001 Ort: weiss nich genau..war lange nichtmehr drausen! Beiträge: 1.312	naja, aber irgendwie ist siehts irgendwie andes aus.....

7. July 2002, 12:22	#4
Maggi Registriert seit: April 2002 Beiträge: 3.915	Eigentlich schon denkwürdig, da Hitler die Juden als "Gottesmörder" und daher als "niedere Rasse" bezeichnet hat. Will sagen, er hat, wie die Kreuzzüge damals, alles im Namen Gottes gemacht :confused: ?

7. July 2002, 13:34	#6
Darknesz Registriert seit: August 2001 Ort: weiss nich genau..war lange nichtmehr drausen! Beiträge: 1.312	ihr weicht vom thema ab!

7. July 2002, 16:28	#7
jupp11 Registriert seit: January 2002 Beiträge: 4.013	Jemand der die beiden Symbole in irgendeiner Weise verbindet, ist einfach in Erklärungsnot. Solange hier eine kritische Diskussion darüber stattfindet, bleibt das Bild. Andernfalls wird es gelöscht. Ich selbst enthalte mich eines Kommentars. @Maggi zumindest in dieser Darstellung sieht es so aus, als ob das Hakenkreuz nicht durchgestrichen ist, sondern als ob es dominiert.

7. July 2002, 18:57	#8
rexe Ungültige E-Mail Angabe Registriert seit: November 2001 Ort: bb Beiträge: 229	das ist doch einfach nur provokation!

7. July 2002, 19:13	#9
Darknesz Registriert seit: August 2001 Ort: weiss nich genau..war lange nichtmehr drausen! Beiträge: 1.312	@jupp11, warum hab ich das bild wohl gepostet? doch betimmt nicht, um ein hakenkreuz abzubilden. Ich wollte einfach wissen, aber MM ein Nazi ist. Dass er sin Satanist ist, wusste ich ja; aber das satanist verwandt mit nazi ist, ist mir neu.... Relligionsfreiheit ist eine sache; aber Nazis ist was anderes.... SCHEISS NAZIS! (musste mal gesagt werden)

7. July 2002, 22:43	#10
jupp11 Registriert seit: January 2002 Beiträge: 4.013	@Darknesz das hab ich bei Deiner "linken" Einstellung eigentlich auch nicht angenommen. ---------zur Sache---- eine Band die sich nach einer Schauspielerin (Sexsymbol) und einem Massenmörder (Manson) nennt, ist mir zunächst einmal suspekt. Das hat scheinbar aber nicht gereicht und so haben sie noch eins draufgesetzt mit den Symbolen von Judentum und Nazis. Finde ich unmöglich. Blöd, und jegliche geschichtliche Entwicklung missachtend.

8. July 2002, 07:25	#11
Wohlstandskind Registriert seit: June 2002 Ort: Schwaben Beiträge: 30	Ich würde hier mit Begriffen wie "Satanist" vorsichtig umgehen. Bin zwar auch kein Kenner, aber ich hab gehört, dass es da ziemlich krasse Unterschiede gibt! Zum Thema: Wie bereits erwähnt wurde: Pure Provokation! Außerdem weiß hier keiner, ob dieses Symbol tatsächlich aus den Händen von MM stammt, oder von irgendwelchen Idioten kreiert wurde! ²Dark Woher hast du diese Grafik? Würde mich mal interessieren...

8. July 2002, 08:46	#12
Der Zamonier Beiträge: n/a	Ich denke auch, MM ist hauptsächlich eines: Musiker (und kein schlechter, nebenbei) und wie immer im Bereich Kunst kommt es auf das Verkaufen an. Seine Zielgruppe sind hauptsächlich Amerikanische Mittelstands-Teenager die ihre Eltern schocken wollen und das funzt mit MM ganz gut, oder? Also bedient er sich dieses Stilmittels. Ob allerdings das obengezeigte Pic aus der PR-Abteilung von MM stammt, wage ich doch eher zu bezweifeln, da MM gerade heftig auf dem Mainstream reitet...

8. July 2002, 19:09	#14
tw_24 Registriert seit: May 2002 Beiträge: 1.018	Zunächst muß man da wohl anmerken, daß es in den USA durchaus erlaubt ist, in PC-Spielen auf SS-Leute zu schießen, was in Deutschland eine schlimme Sünde darstellt. In den USA geht man also mit solchen Symbolen etwas "lockerer" um. Marilyn Manson nun wieder liebt es, durch bewußte Provokation aufzufallen. Sein "Tainted Love"-Video dürfte wohl so einige Moralwächter in den USA aufgeregt (oder erregt ;-)?) haben. Wenn er nun mit Hakenkreuz(en) arbeitet, ist das eine weitere Provokation, die ich aber nicht als "politisch" einstufen würde. Es ist Kunst. Ich glaube, daß bei solchen Symbolen nur Deutsche etwas vermuten, was gar nicht da ist. Zum Beispiel hatte die britische Gruppe Primal Scream mal ein Stück namens "Swastika Eyes" produziert, das auch hier ganz gut lief - allerdings unter dem Titel "War Pigs". Sehr gut "spielt" auch die slowenische Künstlergruppe NSK (Neue Slowenische Kunst) mit faschistischer Symbolik, deren musikalisches Aushängeschild "Laibach" vielleicht noch etwas bekannter ist als NSK (http://www.laibach.nsk.si/index.htm). MfG tw_24

10. July 2002, 18:15	#17
tw_24 Registriert seit: May 2002 Beiträge: 1.018	In Ordnung, es ist dann Kunst, wenn es sich verkaufsfördernd auswirkt, weil irgendwer meint, es sei Kunst. Ich persönlich mag die Musik von MM nicht, auch die eher mißlungene Spielerei unserer deutschen Rammsteinler mit nationalsozialistischer Kunst halte ich für verdammt langweilig. Richtig überzeugen können wirklich nur Laibach/NSK, obwohl es leider etwas still geworden ist um die Slowenen und Serben. (Dennoch: ein Laibach-Konzert ist immer ein Erlebnis.) MfG tw_24

11. July 2002, 01:05	#19
quentin Registriert seit: April 2002 Beiträge: 1.693	M.M. gibts denn keinen 'goldenen Schuss ' für den? für das letzte Mal wird man wohl die Kohle auftreiben mfg

11. July 2002, 18:44	#20
Darknesz Registriert seit: August 2001 Ort: weiss nich genau..war lange nichtmehr drausen! Beiträge: 1.312	naja, so war's bei dem Video ja nicht. Erst lief ein live-mittschnitt von Atichrist Superstar, und im anschluss haben sie einen Fän "interviewt", der das in die Kammera hielt. Wenn ihr das video auch wollt müsst ihr mich mal an-icq-en

11. July 2002, 19:05	#21
Maggi Registriert seit: April 2002 Beiträge: 3.915	Auweia, jetzt läuft Darkneszs ICQ wieder heiß (Das war Ironie.)

11. July 2002, 20:59	#22
Darknesz Registriert seit: August 2001 Ort: weiss nich genau..war lange nichtmehr drausen! Beiträge: 1.312	keine panik! Bin eh fast nie in icq... das kann dir hexi sicher bestätigen.