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29. January 2008, 22:12   #51
Irata
Junge mit Mundharmonika
 
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Erste Erweiterung zum Handling:

Der Weg des rechten Daumens von der Daumenauflage zum Rückschalter ist recht lang. Durch das erforderliche rückwärtige Abknicken des Daumens kommt es zu leichten Ermüdungserscheinungen.

Im kleinen Finger zeigen sich, wie aber auch an allen anderen Mäusen, leichte Taubheitsgefühle.

Die Gleitflächen der Maus sind sehr gut und ausreichend dimensioniert. Die Laufeigenschaften auf meinem Steelpad 4D sind gut.

@sacki, Du hast es so gewollt.
 
29. January 2008, 22:18   #52
Sacki
Dummschwätzer
 
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Zitat:
Zitat von Irata Beitrag anzeigen

@sacki, Du hast es so gewollt.
Geht in Ordnung, ich erhöhe auf 10 Punkte.
....aus Mitleid.
 
30. January 2008, 15:30   #53
tommygoler
 
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Zitat:
Zitat von Irata Beitrag anzeigen
Für ü40 ist die Verpackung wie der Gordsche Knoten. Sollte ich die Maus wieder verkaufen wollen, dann kann ich mit Sicherheit keine OVP mit anbieten, denn die ist hinüber. Zerrissen und zerfleddert, in einem Anfall von Aggressivität und Verzweiflung.
Hehe, genau, unglaublich das Teil.

Ungelogen, bei mir waren's mindestens fünf Minuten bis ich das Ding öffnen konnte - aber irgendwann kam ich auf den richtigen Dreh: Es war einfach nur die Oberseitenpappe mit der Maus drin, die man abheben musste ... diese vier Laschen seitlich gehen tatsächlich auch ohne Gewalt aus den Seitenprismen raus und dann konnte man auch diese ohne Probleme öffnen.

Ansonsten werde ich die Maus behalten, obwohl ich noch nicht 1000%ig zufrieden bin. Die Handhabung ist halt schon sehr anders, aber ich fühl mich auf einem guten Weg und das Handballenproblem hab ich so wie du auch nicht mehr. Taubheitsgefühle im kleinen Finger allerdings kenne ich gar nicht, hab allerdings auch vor fünf Jahren mit dem Rachen aufgehört *g*
 
30. January 2008, 23:59   #54
Irata
Junge mit Mundharmonika
 
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Den Falltest hat der "Klotz" bereits 3x überstanden. Wenn ich beim Schreiben von der Tastatur an die Maus gehe, passiert es leicht, dass das Ding von der Tischplatte gefegt wird. Da ich noch noch nicht an die Höhe gewöhnt bin, muss das arme Tier darunter leiden. Ich muss wohl einen Fallschutz an der Tischkante anbringen.

Unangenehm empfinde ich das unsensible Drehrad, dass es nicht ermöglicht, zeilengenau zu scrollen. Naja, muss man sich wohl dran gewöhnen.

/edit: Keine Fragen wegen der Webcam, die zeigt nicht auf mein Gemächt, höchstens auf den Bauch.
 
31. January 2008, 09:08   #55
Sacki
Dummschwätzer
 
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Rot: Was ist das denn für eine schlampige Verbindung, das soll halten ?

Grün: Man merkt, der Mann war bei der Bundeswehr: Reserven anschaffen und bereit stellen...
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4. February 2008, 15:32   #56
Sacki
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Nachdem ich meine defekte Revolution zurückgeschickt habe, bekam ich heute ohne große Formalitäten eine original verpackte neue.
Das ging schnell, alle Achtung.

Der Akku scheint bei dieser Maus um Längen besser zu sein, denn nach dem Aufladen wird mir folgendes angezeigt: siehe Bild !!!
Stramme Leistung, fast 5 Monate
Aber das ist nicht alles: Die Daumentaste ist völlig ohne Funktion, trotz erneuter Installation des aktuellen Treibers.
Keine Ahnung, ob es an der Maus oder den bekannt schlampig programmierten Treibern von Logitech liegt:
Ich habe die Schnauze gestrichen voll von Logitech.

Fazit: Mit der Revolution habe ich vorerst mein letztes Produkt aus dem Hause Logitech gekauft.

Ich werde zusehen, daß ich dieses Teil bei Ebay noch gut los werde und werde mir noch heute eine Microsoft-Maus kaufen.
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4. February 2008, 16:02   #57
Irata
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Tja, die eierlegende Wollmilchsau gibt es leider nicht. Dann gewöhn Dich schonmal daran, das der Doppelklick bei der MS häufig ein Glücksspiel ist und die Meldung "Signalqualität niedrig" aufpoppt, obwohl Maus und Empfänger nahezu aufeinander liegen. Achja, das Rollrad ist nicht sehr genau, aber das schrieb ich bereits.
 
4. February 2008, 16:16   #58
Sacki
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Liest sich ja auch nicht gut.
Aber was bleibt denn noch für eine Wahl außer Logitech und MS ?
 
4. February 2008, 16:21   #59
Irata
Junge mit Mundharmonika
 
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Zu Zeiten meines Ataris war ich am besten bedient mit einem Trackball. Ich bin fast geneigt, mich wieder auf die Suche nach einem geeignetem Modell zu machen. Oder vielleicht fällt die Wahl auch auf ein Stifttablett. Wer weiß was die kommenden Tage noch passiert.
 
4. February 2008, 17:00   #60
Sacki
Dummschwätzer
 
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Oh, meine Revolution hat sich doch tatsächlich erholt, ohne seither auf der Ladestation gewesen zu sein.
Anstatt der 4 Leuchtdioden leuchten jetzt nur noch 2.
Dafür hat sich nach Auskunft des SetPoint Treibers der Ladezustand des Akkus von 156 auf 213 Tage erhöht.

Das Ding ist reif für das Buch der Rekorde.
 
5. February 2008, 17:18   #61
Bandwurm
Erde, Wind & Feuer
 
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Was ich einfach nicht verstehen kann, wie man solche Probleme hat.
Meine alte Logitech hat sechs Jahre ihren Dienst geschoben, meine MX Revolution nun über ein Jahr, ohne jede Macken (seit Dezember unter Vista, vorher unter XP).

Ich habe fast den Eindruck, dass es an den Treiber liegt, denn da muß was im argen liegen.
 
5. February 2008, 17:54   #62
Irata
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QM - Qualitätsmanagement. Immer häufiger kommt es vor, dass in diesem Bereichen eingespart wird. So geht es z.B. in den letzten Monaten der Pentax-Fraktion. Hier wurden z.B. Objektive ausgeliefert, die nicht ordnungsgemäß fokussieren. Grund war/ist hier die Umstellung der Fabrikation auf ein neues Werk in einem anderen Land. Zum Anfang standen geschulte Mitarbeiter zur Seite, so war auch die erste Serie der Objektive - gut und zuverlässig. Als dann das Stammpersonal abgezogen wurde und man die neue Belegschaft alleine ließ, verschlechterte sich die Ausgabequalität und viele Käufer bekamen für einen Preis von 800,00 EUR ein Produkt, das sich als untauglich entpuppte. Nun dürfen die Inhaber ein paar Monate warten, bis die Objektive nachbearbeitet werden.
Zum Thema Logitech; wie kann es sein, dass die Foren voll sind von Beschwerden über die zu beschi*** Mikroschalter, aber in der Produktion wird nichts geändert? Ich habe ja bereits die 3. Generation der MX und es hat sich nichts gebessert. Natürlich erhalte ich stets ein neues Gerät, aber die Abwicklung ist mehr als mühselig.
Und was ich überhaupt nicht verstehe, warum ständig die Treiber geändert werden und dann auch noch Multitreiber für eine ganze Produktreihe. Da werden mal eben ein paar hundert MB auf der Platte belegt nur um den Pfeil auf dem Bildschirm zu bewegen. Das kann doch wirklich nicht sein.
 
5. February 2008, 22:34   #63
Irata
Junge mit Mundharmonika
 
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Hatte ich es falsch verstanden, oder ist es richtig dass Lasermäuse auf jedem Untergrund sollen arbeiten können?

Es steht geschrieben: Lasermäuse wurden entwickelt, da optische Mäuse mit LED-Lichtquellen Schwierigkeiten bei der Ermittlung der Bewegungsrichtung und -geschwindigkeit auf unstrukturierten, transparenten oder spiegelnden Oberflächen haben. Lasermäuse kommen aufgrund des Speckle-Effektes auch mit glatten Oberflächen, wie etwa Metall oder poliertem Holz, zurecht. Der Speckle-Effekt sorgt für einen hohen Kontrast auch auf gering strukturierten Oberflächen.

Meine MS jedoch verweigert den Dienst auf Buchenholz, weißem Papier, Metall und auch Spiegeln. Sie kann eigentlich nur auf schwarz oder bunt.
 
5. February 2008, 22:38   #64
Bandwurm
Erde, Wind & Feuer
 
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Du sollst doch auch nicht beim Rauchen immer den Qualm auf die Unterseite, sprich auf den Laser ausatmen, dass geht auf Dauer nicht gut.

Ich bleibe dabei: Ich habe seit Jahren keinerlei Probleme, irgendeiner Form mit meiner Maus, sorry Vesna.
 
5. February 2008, 23:31   #65
jupp11
 
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Gänzlich unstrukturierte Oberflächen, insbesondere spiegelnde, sind ungeeignet für Lasermäuse.

Trotzdem verstehe ich nicht, wie mies hier diese teuren Dinger abschneiden.

Ich arbeite schon seit ca. 2 Jahren mit meiner DiNovo Kombi und hab damit keinerlei Probleme. Langsam fangen die meistgebrauchten Buchstaben an zu verblassen auf der Tastatur, da ich da aber eh nicht draufgucke kanns mir im Moment noch wurscht sein.

Übrigens - betroffen sind E-S-N-A-D-M - in der Reihenfolge der Schädigungsstärke. Das berühmte ERNSTL enthält, zumindest bei mir nicht die häufigst gebrauchten Buchstaben.

tschao

jupp11
 
27. February 2008, 23:47   #66
Irata
Junge mit Mundharmonika
 
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Tja, was soll ich sagen. Momentan hängt meine Hand wieder an der Revolution. Grund hierfür ist ein Defekt der MS, sie ruckelt und mag dies trotz Treiberneuinstallation ebenso an einem anderen Rechner nicht aufgeben. Ich glaube, irgendwas stimmt mit dem Sensor nicht, der im Gegensatz zur Revolution auch nicht auf meiner Buchenplatte funktionieren wollte. Schon jetzt allerdings vermisse ich die ungemein angenehme Form der MS. Meine Handhaltung ist schon so auf die MS abgestimmt, dass ich Schwierigkeiten habe, die Revolution gänzlich in die Hand zu nehmen. Meine Hand schwebt mehr über dem Maus als dass sie draufliegt. Das Taubheitsgefühl im kleinen Finger unterscheidet sich jedoch nicht. Das wird dann wohl nicht an den Mäusen liegen.

Was ich gerne hätte. Eine Maus in Form der MS, mit deren Microschalter sowie der Scrollradeinstellungen der Revolution und der Ladestation. Das wäre ein angenehmes Gerät! Bis es eine solche Lösung gibt, werden meine 2 von Logitech gelieferten Ersatzmäuse und die 2 defekten (man muss nur den USB-Stick zurücksenden) wohl für die kommenden 6 Monate ausreichen. Dwenn im Schnitt hält die Logitech ja nur 3 Monate bei mir.
 
29. February 2008, 18:32   #67
tommygoler
 
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Nun, dann will ich auch mal ein Update machen: Meine MS-Maus liegt derzeit auch in der Ecke ... ist doch alles Mist irgendwie. Gekauft hab ich sie mir ja auch deshalb, weil ich seit einiger Zeit zunehmend Merkmale des sogenannten RSI-Syndroms habe: Unterarm zieht, Sehnen an der Oberhand tun weh, na ja, Zipperlein halt. Ein Wechsel auf die linke hand als "Standardmausarm" scheiterte wegen Unfähigkeit und deshalb eben die MS Monstermaus. Nun, nachdem die Rückgabezeit abgelaufen ist stelle ich fest: So wirklich was gebracht hat's nicht, der Arm tut immer noch weh. Und die Handhabung erwies sich seltsamerweise im Laufe der Zeit nicht eben als leichter, sondern ich begann mich nach meiner normalen MS Maus zurückzusehen, aber da tut's eben weh nach ein paar Stunden ...

Nun, was tun? Ganz einfach: Habe ein Grafiktablett gekauft, das von jupp11 schon erwähnte Wacom Bamboo. Und komme damit auch erstmal im Prinzip klar, was man halt so nach drei Stunden sagen kann *g* Nur der Doppelklick ist schon etwas kniffelig, aber so an sich ... hmmm, mal schauen. Diesmal werd ich die 14-tage Rücksendungsmöglichkeit beim Versender aber sehr genau im Auge behalten ;-)
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg bam_front2.jpg (73,3 KB, 3x aufgerufen)
 
29. February 2008, 18:58   #68
jupp11
 
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Also, ich empfinde und empfehle das Bamboo keinesfalls als Mausersatz.

Ich hab übrigens das zwar teuerere, aber hässlichere Bamboo FUN.


Das Ding kommt beim mir nur zum Einsatz mit Photoshop und einigen 3-Proggies.

Wie auch dieser 3DConnexion - Knubbel, den ich allerdings inzwischen richtig liebe.


tschao

jupp11
 
29. February 2008, 19:35   #69
tommygoler
 
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Ja, ich hatte deine Erwähnung von dem Teil auch nicht als Empfehlung in die Richtung verstanden. Allerdings hab ich mich ein wenig umgelesen und der eine oder andere macht eben genau das - das Teil als Mausersatz verwenden. Und die Handhabung eines Stiftes ist ja auch in der Tat erstmal ziemlich natürlich, zumindest konnte ich Menüs etc., also alles das was man unter "Navigation" versteht, nach noch nicht mal fünf Minuten eigentlich schon völlig problemlos bedienen. Alles andere wird sich im Laufe der nächsten Tage zeigen. Praktisch ist ja auch, dass das kein "entweder-oder"-Teil ist, sprich: Meine normale Funkmaus läuft ja weiterhin und die beiden kommen sich auch nicht ins Gehege. So kann man tatsächlich vielleicht auch einfach mittendrin wechseln ... also, scheint alles erstmal ganz praktisch zu sein.

PS: Und aussehen tut das "normale" Bamboo in der Tat ausgesprochen edel.
 
29. February 2008, 23:27   #70
Ben-99
Ungültige E-Mail Angabe
 
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... so abwegig ist das überhaupt nicht. Ich habe jahrelang ein kleines Wacom-Tablett in DIN-A6-Größe als einziges Eingabegerät außer der Tastatur genutzt, weil ich die damaligen mechanischen Kugel-Mäuse gehaßt hatte wie die Pest und noch immer nicht verstehe, wie sich der Rest der Welt so etwas freiwillig antun konnte. Erst lange nach Einführung der optischen Abtastung ohne mechanische Teile konnte ich mich dann auch wieder für eine Maus erwärmen.

Seitdem habe ich nicht mehr die Weiterentwicklung der Tabletts verfolgt. Wenn ich mir aber das schnuckelige Bamboo ansehe, könnte ich gleich wieder schwach werden. Auf jeden Fall halte ich es für sinnvoller, 60 Euro für ein Grafiktablett auszugeben als für irgendeine überkandidelte hyperempfindliche Luxus-Maus, die ständig ihren Dienst versagt. Nicht böse sein, aber dieser Thread las sich in den letzten Wochen schon fast wie Satire ;-)

Gruß Ben
 
29. February 2008, 23:54   #71
Irata
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Tja, ich glaube uns Grobmotoriker würde kein Mäusezüchter als Betatester einstellen.
 
1. March 2008, 07:07   #72
Sacki
Dummschwätzer
 
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Diese ergonomischen Mäuse finde ich eigentlich ganz prima. Schmerzen um Unterarm gehören bei mir seither der Vergangenheit an.
Aber je mehr Funktionen diese netten Teile bieten, desto komplizierter werden offensichtlich die Treiber.
Und wenn dann die Firma Logitech einen Universaltreiber für ca. 50 ihrer Produkte anbietet, sind Treiberprobleme das eigentliche Übel.
Und das nervt extrem, denn mit Treibern von Logitech hatte ich bisher nur Probleme.
 
1. March 2008, 07:27   #73
tommygoler
 
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... das Doppelklick-Problem ließ sich ja letztlich dann auch schnell lösen: Einfach im Explorer das System auf Einfach-Klick umgestellt und schon ist's gut. Wenn's mit dem Stift auch nicht klappt werde ich als Nächstes das Thema "Sprachsteuerung" hier im Thread einbringen, ich glaube dann wird's richtig lustig *g*
 
1. March 2008, 08:08   #74
jupp11
 
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Apropos "Schmerzen im Unterarm"...

Bei mir gehört dieses Problem der Vergangenheit an. Das liegt aber nie und nimmer an der Form der Maus, sondern schlicht daran, dass ich darauf aufpasse, dass mein Unterarm, möglichst bis zum Ellenbogen, auf dem Tisch aufliegt, und ich die Maus aus dem Handgelenk heraus bediene.

Dasselbe gilt übrigens für die Tastatur. Diese aktuellen Computertische taugen bestenfalls dafür, sich Krankenscheine wegen Sehnenscheidenentzündungen zu holen.

tschao

jupp11
 
1. March 2008, 11:25   #75
Bandwurm
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Sehr wichtig ist auch der richtige Winkel im Ellenbogen (Sitzhöhe zur Tischhöhe), seitdem ich darauf achte und das ist nun seit ein paar Jahren so, habe auch keine Symptome mehr.
 
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