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6. February 2008, 20:27   #1
Ogino
 
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Wie souverän ist Deutschland?

In Ludwigshafen ereignet sich ein verheerender Brand bei dem viele unschuldige Menschen ihr Leben lassen mussten
Bis jetzt laufen die Ermittlungen auf Hochtouren um die Ursachen dieser Tragödie zu finden.
Da das Haus ausschließlich von türkischen Mitbürgern bewohnt wurde stellt sich natürlich die Frage, ob eine Brandstiftung vorliegt. Denn wenn es eine Brandstiftung war liegt der Verdacht auf der Hand, dass das Nazipack mal wieder zugeschlagen hat.

Logisch, dass in einem solchem Falle die versiertesten und erfahrensten Brandermittler ermitteln und keine Amateure.

Was mir jedoch sauer aufstößt ist die Forderung aus der Türkei, den Fall schnellstens aufzuklären.
Ja meinen die denn, die Deutschen Ermittler sind Traumtänzer ?
Was ich jedoch völlig unverständlich finde ist die Tatsache, dass man es Türkischen Spezialisten offiziell gestattet, den Ermittlungen beizuwohnen. Das ganze hat den faden Beigeschmack einer Kontrolle der Ermittlungen der Deutschen Behörden bzw. zweifelt man wohl an deren Fähigkeiten oder Glaubhaftigkeit.
Ich kann mir kaum vorstellen, dass "Türkische Spezialisten" kompetenter sind, als ihre Deutschen Kollegen. Und selbst wenn, keiner hat sie bisher um ihre Unterstützung gebeten, sie drängeln sich auf und man gibt klein bei.

Was wäre dann das nächste?
Israelische Spezialisten, wenn irgendwas an jüdischen Einrichtungen geschehen ist ?
Russische Spezialisten, wenn mal ein russischer Spätaussiedler verprügelt wurde ?

Ich bin mal gespannt, wie die Meinung hier ist.
 
6. February 2008, 20:40   #2
Ben-99
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... das hängt sicherlich damit zusammen, daß unser oberster SPD-Kurt gleich wieder mal Schwachsinn reden mußte, was sogar "Mohrchen" veranlaßte, diesmal ausnahmsweise einen lesenswerten Beitrag zu schreiben:


Zitat:
Der rheinland-pfälzische Ministerpräsident Kurt Beck eilt an den Ort des schrecklichen Unglücks und äußert als erstes, ein Brandanschlag könne praktisch ausgeschlossen werden. Die Ermittlungen haben kaum begonnen, aber das weiß er schon mal. Unverkennbar, wie hier, nicht nur unbewusst, die nackte Angst regiert. Es kann nicht sein, was nicht sein darf.

(...)

Selbstverständlich erinnert die Ludwigshafener Brandkatastrophe unwillkürlich an jene Zeit Anfang der neunziger Jahre, als in Rostock-Lichtenhagen, Mölln, Solingen und anderen Orten ein ausländerfeindlicher, rassistischer Mob Brandstiftung, schwerste Körperverletzung und vielfachen Mord beging. Die Täter waren Skinheads und Neonazis, aber auch dumpfbackige Spießer und Gaffer, die im Jogginganzug und mit der Bierflasche in der Hand zuschauten.

(...)

So ist die akute Empfindlichkeit der türkischen Öffentlichkeit eben auch ein Reflex jener Kränkungen, die aus dieser Zeit rühren. Die unausgesprochene Botschaft: Ein toter Türke zählt nicht viel, jedenfalls viel weniger als ein toter Deutscher. (...) Gegen all das gibt es nur ein Mittel. Es macht die Toten nicht mehr lebendig, aber es hilft uns allen: Möglichst schnelle und gründliche Aufklärung des Geschehens. Hier hat absolut niemand etwas zu verbergen – außer den möglichen Tätern.

Ludwigshafen: Reiz-Reaktion im deutsch-türkischen Komplex
Gruß Ben
 
6. February 2008, 21:08   #3
Sacki
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Zitat:
und andere Zeitungen beklagen sich schon über das angeblich viel zu späte Eintreffen der Feuerwehr.
Ich kann diese scheiß Vorwürfe nicht mehr hören.
Wenn ein Brand gemeldet wird und vor allem das Stichwort "Menschenleben in Gefahr" fällt, dann geben die Kollegen Vollgas und keiner zieht sich in Ruhe seine Stiefel an oder wischt sich noch den Hintern, wenn er gerade auf dem Klo sitzt. Da gibt jeder sein letztes, egal ob eine Freiwillige Feuerwehr in Oberbayern oder eine Berufswache in Hamburg oder Berlin.
Dabei ist es völlig egal, ob eine Laube brennt, oder ein türkisches Wohnheim.

Zitat:
Ich kann mir kaum vorstellen, dass "Türkische Spezialisten" kompetenter sind, als ihre Deutschen Kollegen.
Ich auch nicht.

Deutschland ist mit den USA weltweit führend in der Brandermittlung, denn in beiden Ländern arbeiten Brandermittler von Polizei und Feuerwehr auf wissenschaftlicher Grundlage Hand in Hand zusammen.
Und genau diese Spezialisten werden in Ludwigshafen vor Ort ermitteln, das ist sicher.

Zitat:
Was ich jedoch völlig unverständlich finde ist die Tatsache, dass man es Türkischen Spezialisten offiziell gestattet, den Ermittlungen beizuwohnen.
Das ist nicht nur überflüssig, sondern auch noch hinderlich.
 
6. February 2008, 21:10   #4
Ben-99
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... ich will das noch mal konkretisieren. So hätte ich auch kein Problem damit, wenn nach einem blutigen Anschlag auf eine deutsche Synagoge israelische Profis einbezogen würden, allerdings erst nachdem die deutschen Ermittler am Ende ihres Lateins sind.

Was aber in Zukunft auf keinen Fall mehr möglich sein sollte, ist die skandalöse Art, in der sich die Amerikaner das Recht herausnehmen, bei einer Katastrophe deutsche Rettungskräfte abzuweisen, weil sie meinen, in bestimmten Städten, in denen sie einen Militärstützpunkt unterhalten, das Hoheitsrecht zu genießen. Denn inzwischen weiß man, daß auch viele der Ramstein-Opfer heute noch leben könnten.

Zitat:
Am 28. August 1988 prallten drei Militärflugzeuge der italienischen Kunstflugstaffel Frecce Tricolori während des feierlich begangenen Flugtag Ramstein 88 auf dem US-Fliegerhorst im rheinland-pfälzischen Ramstein-Miesenbach bei Kaiserslautern – der Ramstein Air Base – bei einem komplexen Flugmanöver in ca. 50m Flughöhe vor den Zuschauern zusammen. Durch das Unglück starben nach offiziellen Angaben der Bundesstelle für Flugunfalluntersuchung 70 Menschen, unter ihnen alle drei beteiligten Piloten. Ein brennendes Flugzeug stürzte in die Zuschauermenge. In den Flammen kamen 67 Menschen ums Leben, 345 weitere wurden schwer verletzt. Viele Opfer dieser Katastrophe fordern heute noch Schadensersatz und Schmerzensgeld.

(...)

Das Flugschauunglück, an das ein Gedenkstein in der Zufahrt zu Ramsteins Fliegerhorst erinnert, ging nicht zuletzt wegen vieler schwerwiegender Pannen in die Geschichte ein. Einerseits ließen die Amerikaner die vor der Wache aufgefahrenen Rettungskräfte nicht sofort auf den Flugplatz, andere, wie das THW aus Kaiserslautern, wurden gar nicht hinzugerufen, sondern mussten einsatzbereit auf ihrer Wache verbleiben. Durch mangelhafte Sofortversorgung starben deshalb mehrere Menschen oder erlitten bleibende Schäden. Injektionsnadeln der Deutschen passten nicht auf die Infusionen der Amerikaner und umgekehrt. Noch Stunden später irrten Personenbusse mit unterschiedlich schwer verletzten Personen z. B. durch Mannheim auf der Suche nach einer Klinik. Andererseits lernte man dort auch die Wichtigkeit von psychologischer Nachbetreuung der Opfer und Rettungskräfte; denn viele davon waren später traumatisiert, mehrere begingen Suizid.

Flugtagunglück von Ramstein - Wikipedia
Gruß Ben
 
6. February 2008, 21:19   #5
Sacki
Dummschwätzer
 
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Ich lese das gerade im Stern:
Zitat:
Nach Angaben der Stadt waren zwei Minuten nach dem Alarm die ersten Feuerwehrkräfte dort. Nach Angaben der Integrationsbeauftragten der Bundesregierung, Maria Böhmer, ist ein Feuerwehrmann von türkischen Jugendlichen geschlagen worden.
Den ersten Angaben kann man glauben, da alle Funksprüche, Anruf, Alarm und Eintreffen vor Ort auf Band gespeichert werden und nachvollziehbar sind.

Daß neuerdings auch Feuerwehrleute körperlichen Angriffen ausgesetzt sind, ist nichts neues.
Wenn sich Feuerwehrleute mit Idioten prügeln müßen, können sie schlecht retten und löschen.
 
6. February 2008, 22:52   #6
Irata
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Allmählich kann man nicht mehr differenzieren, was man noch glauben kann bei all dem was geschrieben wird.

Zitat:
Die Feuerwehr sieht sich inzwischen Anfeindungen ausgesetzt, weil türkische Medien den Rettern vorwerfen, zu spät am Brandort gewesen zu sein.
Man redet hier von 20-25 Minuten bis zum Eintreffen der Einsatzkräfte und dies heizt die Stimmung auf. Hier wären die Verantwortlichen aufgerufen, den Funkverkehr auszuwerten und die Ergebnisse, wie immer sie ausfallen, preiszugeben. Aber wenn man liest, dass Einsatzkräfte mittlerweile geschlagen werden und man erwägt, jene unter Polizeischutz zu stellen, frage ich mich ob es nicht besser wäre, in jeder Feuerwache Freiwillige eines jeden Kulturkreises zu stellen, so denn es sie gibt, die sich hierfür melden würden.

Zitat:
Zwei türkische Mädchen wollen laut Staatsanwaltschaft vor dem Brand einen Mann gesehen haben, der mit Feuer hantierte.
Ich lese noch nichts von Glatzen und Springerstiefeln, das kommt dann wohl erst morgen.

Zitat:
Außerdem sei an das Haus zweimal das Wort Hass mit SS-Runen auf die Wand geschmiert worden.
Schmierereien finden sich an vielen Hauswänden, so auch an Immobilien, die ich u.a. betreue. Und diese Gebäude haben keinen Hintergrund, der solche Schmiereien begründen würde. In einer Pressemeldung hieß es, dass im EG des Gebäudes ein Skin-Treff gewesen wäre. Mittlerweile hat sich herausgestellt, dass nach Angaben der Stadt früher ein Lokal als Skinhead-Treffpunkt bekannt war. Später sei es in eine normale Gastwirtschaft umgewandelt worden, ehe zuletzt ein türkischer Kulturverein einzog.

Ich habe das Gefühl und die Befürchtung, dass hier noch Einiges hochkochen wird.



Und spätestens wird es mir zu hoch, da ich über die innerpolitischen Konflikte in der Türkei mangels Interesse nicht informiert bin.

Zitat:
Der Generalsekretär der Alevitischen Gemeinde, Ali Ertan Toprak, erklärte am Mittwoch, bei den Opfern in Ludwigshafen handele es sich um Mitglieder der alevitischen Glaubensgemeinschaft. Heftige Kritik richtete er an die türkischen Medien. „Fahrlässige Spekulationen in den türkischen Medien, die ohne eine hinreichende Grundlage über einen fremdenfeindlichen Hintergrund als Brandursache mutmaßen, vermitteln ein falsches Deutschlandbild, führen zur gesellschaftlichen Spaltung und schaden der Integration“, heißt es in einer Stellungnahme.
Aleviten fordern türkische Medien zur Mäßigung auf
 
7. February 2008, 06:53   #7
Boomer
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Zitat:
Zitat von Sacki Beitrag anzeigen
Wenn sich Feuerwehrleute mit Idioten prügeln müßen, können sie schlecht retten und löschen.
Och, warte mal ab. Wenn die Türkei erstmal Mitglied der EU ist und der türkische Einfluß auf Deutschland zwangsläufig steigt, dann werden deine Kolleginnen bei Bränden in türkischen Einrichtungen oder Häusern gar nicht mehr mitspielen dürfen wenn sie unter dem Helm kein Kopftuch tragen.
 
7. February 2008, 09:11   #8
jupp11
 
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Ich halte diese "Besorgnis" der türkischen Regierung für eine PR-Kampagne.

Sie wollen halt Aktionismus dokumentieren, sonst nix. Übrigens macht die Bundesregierung das auch, wenn es um Deutsche im Ausland geht.

Also alles nicht so dramatisch (bis auf die Vorgänge selbst).

tschao

jupp11
 
7. February 2008, 09:39   #9
Jules
 
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Ich stimme da mit Jupp überein. Das ist viel Rauch um nix.
In dem Zusammenhang fällt mir dabei ein das es beim Sterbefall Barschel in der Schweiz die schweizer Behörden ziemlich verwundert hat dass Deutschland keine eigenen Ermittler vor Ort geschickt hat.
 
7. February 2008, 13:37   #10
Ben-99
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... und wieder Kurt Beck:

Zitat:
Der für diesen Sonntag vorgesehene ARD-«Tatort» um den Mord an einem türkischen Geschäftsmann in Ludwigshafen wird möglicherweise abgesetzt.

Im Südwestrundfunk (SWR), der den Lena-Odenthal-Krimi produziert hat, und bei der ARD-Programmdirektion in München wurde darüber beraten, ob der Film wie vorgesehen ausgestrahlt werden soll. Hintergrund der Bedenken ist der Brand von Ludwigshafen mit neun Toten in einem von türkischen Familien bewohnten Haus.

Der rheinland-pfälzische Ministerpräsident Kurt Beck (SPD) bat SWR-Intendant Peter Boudgoust zu prüfen, ob es nicht «sinnreich» sei, auf den «Tatort» zu verzichten. Beck sagte in Mainz, die «Täterstruktur» in der Handlung des Fernsehkrimis liege im «türkischen Milieu».

SWR und ARD beraten über Ludwigshafener «Tatort»
Und darum geht es in dem "Tatort":

Zitat:
Auf einem Parkplatz liegt die Leiche des Deutschtürken Ercan Celik. 'Irgendwie habe ich gehofft, dass wir das als Unfall mit Fahrerflucht abhaken können', sagt Kopper (Andreas Hoppe) zu seiner Kollegin Lena Odenthal (Ulrike Folkerts). Doch da der Imbissbesitzer absichtlich überfahren wurde, beschäftigt sich nun auch das LKA mit dem Fall. Denn möglicherweise wurde Celik Opfer einer Mordserie an türkischen Geschäftsinhabern. Bei der Vernehmung von Celiks Frau Derya (Sesede Terziyan) bleiben Lena Odenthal die Spannungen in der Familie nicht verborgen. Verdächtig macht sich auch der Student Peter Bogner (David Rott), der in der Mordnacht am Tatort gesehen wurde. Welche Verbindung gibt es zwischen ihm und Derya? (TV Movie)
Gruß Ben
 
7. February 2008, 15:40   #11
Boomer
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Aha. So weit ist es also schon.
 
7. February 2008, 17:15   #12
Sacki
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Das darf doch alles nicht wahr sein...
 
7. February 2008, 17:52   #13
Boomer
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Ich könnte kotzen.

"Tatort" wird verschoben - Erdogan in Ludwigshafen - n-tv.de


Wo war denn Erdogan, als kürzlich der Rentner in München u.a. von einem seiner Landsleute brutal zusammengeschlagen wurde? Wo war da sein Bedauern?

Oh, ich merke gerade, daß ich einen Denkfehler begehe. Das Opfer war ja nur Deutscher...
 
7. February 2008, 18:05   #14
Ogino
 
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Ihr seid doch nicht etwa ausländerfeindlich ?
Was passiert eigentlich wenn einwandfrei feststeht, dass keine Brandstiftung vorliegt ?

Wird dann endlich der heiss ersehnte Tatort ausgestrahlt ?

Dieser Beck wird mir immer unheimlicher, samt seiner gesamten Parteigenossen.
 
7. February 2008, 18:31   #15
Boomer
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Zitat:
Zitat von Ogino Beitrag anzeigen
Ihr seid doch nicht etwa ausländerfeindlich ?
Ich nicht. Ich habe nichts gegen Ausländer im Ausland.

Zitat:
Was passiert eigentlich wenn einwandfrei feststeht, dass keine Brandstiftung vorliegt ?
Das wird es vermutlich nicht. Dafür sorgen schon die türkischen Hilfssherriffs.

Zitat:
Wird dann endlich der heiss ersehnte Tatort ausgestrahlt ?
Vorbehaltlich weiterer Beck'schen Interventionen am 6. April. Steht jedenfalls so im Artikel.
 
7. February 2008, 19:45   #16
Irata
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Zitat:
Ich nicht. Ich habe nichts gegen Ausländer im Ausland.
Richtig so, der Tourismus ist ein wesentlicher Wirtschaftsfaktor vieler Länder. Nicht auszumalen, was ein Malleverbot in Deutschland auslösen würde.
 
8. February 2008, 17:51   #17
Boomer
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Aber sicher doch, Herr Erdogan, sicher doch.

Die feindliche Übernahme eines Staates wird im Zweifelsfall auch ohne Krieg gelingen:

Erdogan will Lehrer schicken - "Nein zur Assimilation" - n-tv.de

Weiß dieser mongolische Oberkasper eigentlich, was Integration und Migration bedeutet?

Und so schließe ich mich der Meinung derer an, die sagen, daß Erdogan das Unglück von Ludwigshafen und seinen ohnehin geplanten Besuch in Deutschland nur für persönliche Zwecke nutzt.

Nun bin ich zwar nicht unbedingt glühender Verehrer von Angela Merkel, aber ihre Reaktion auf den Vorschlag Erdogans ist imho einen wert.
 
8. February 2008, 20:22   #18
Sacki
Dummschwätzer
 
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Die Hetze von türkischer Seite nimmt momentan groteske Züge an.
Videos und Bilder, auf denen zu sehen ist, wie die Kinder aus den Fenstern geworfen werden, werden mit "Deutsche Babymörder" untertitelt.

Ich frage mich allerdings, was kommt, wenn sich herausstellen sollte, daß illegales Strom abzapfen zu dieser grausamen Katastrophe geführt hat...
Die beiden Mädchen haben ja eine Explosion im Hausflur gehört. Und Strom knallt - und das nicht zu unheftig - wenn es einen Kurzschluss oder Überlastung gibt. Das Haus ist recht alt, insofern ist auch von alten Leitungen auszugehen, und wenn dann noch die Sicherung umgangen wird, dann ist so ein Unglück schon vorprogrammiert.
Ich selbst bin inzwischen fast davon überzeugt, daß keine gezielte vorsätzliche Brandstiftung vorlag, denn die hätte man ganz sicher schon längst bei den Anfangsermittlungen festgestellt. Dazu bedarf es auch keine absoluten Spezialisten. Jeder trainierte Hund riecht Brandbeschleuniger schon aus 10 Meter Entfernung.

Die KTU hat übrigens inzwischen festgestellt, daß die Nazi Symbole an der Wand des betroffenen Hauses nicht frisch, sondern schon viele Monate alt sind.

Inzwischen sollte man es begrüßen, daß die "türkischen Spezialisten" in die Untersuchungen involviert sind, wenn es wirklich ein Unfall war.
Dann bleibt nämlich zu hoffen, daß die türkische Öffentlichkeit wenigstens ihren eigenen Leuten glaubt.
 
8. February 2008, 21:48   #19
Ben-99
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... mir waren diese ausländerfeindlichen Feuerwehrleute schon immer suspekt - die warten doch nur darauf, mit ihren sperrigen Einsatzfahrzeugen die Straßen dichtzumachen, um dann von der ersten Reihe aus die beste Sicht auf solche Grill-Partys zu haben. Außerdem ist es erwiesen, daß bei vorsätzlichen Brandstiftungen der Anteil an aktiven oder früheren Feuerwehrleuten unter den Tätern besonders hoch ist. Vielleicht sollte man diesen merkwürdigen Verein überhaupt abschaffen. Denn jedes Feuer geht bekanntlich irgendwann auch ganz von allein aus.

Na ja, kleiner Scherz von mir am frühen Abend ;-)

Was aber Erdogans Besuch in Deutschland betrifft, muß ich sagen, daß sich der türkische Ministerpräsident vor allem um Deeskalation bemüht hat, indem er, an die Adresse seiner in Deutschland lebenden Landsleute gerichtet, wiederholt betonte, daß die Männer und Frauen von der Feuerwehr auch bei dem aktuellen tragischen Brand einen guten Job gemacht haben und sie auch Vertrauen in die Arbeit der deutschen Ermittler setzen sollten, die ganz sicher nicht mit dem braunen Gesocks, wenn es überhaupt Brandstifung war, unter einer Decke stecken.

Den Vorschlag, hierzulande auch türkische Gymnasien einzurichten, muß ich allerdings noch überdenken. Aber sein Argument, daß Türken erstmal ihre eigene Sprache beherrschen müßten, bevor sie eine andere lernen sollten, hat natürlich auch etwas. Denn für viele in Deutschland aufwachsende Jugendliche mit "Migrationshintergrund" (<-- für mich sollte dieser grauenhafte Begriff für alle Zeiten auf den Index gesetzt werden) ist einer der Hauptgründe für ihren Frust, daß sie hier bei uns nicht als Deutsche und in der Heimat ihrer Eltern nicht als Türken anerkannt werden. Und wer halt als Heranwachsender irgendwann merkt, daß er ohne eigenes Verschulden die Arschkarte gezogen hat, neigt dann eben auch zu Aggressivität.

Versucht doch einfach mal, Euch in die Lage dieser Jugendlichen zu versetzen, die einfach nur das Pech hatten, hier bei uns gezeugt, geboren und aufgewachsen zu sein. Seitdem leben sie in einer Art "Niemandsland" und haben allen Grund verunsichert zu sein. Aus Frust entsteht Aggression. Und die Klügsten und Stärksten von ihnen, nachdem sie gemerkt haben, daß ihnen in unserem vor allem auf den deutschen Mittelstand ausgerichteten Bildungssystem, kaum eine Chance bleibt, nehmen sich dann ihren Anteil an der Torte mit Gewalt.

Das würde ich, der ich behütet als "ordentlicher Deutscher" in einer Zeit aufgewachsen bin, in der jeder halbwegs intelligente Junge ohne Rücksicht auf den Status seiner Eltern ein Gymnasium besuchen und sich später bei einem Überangebot an Lehrstellen jeden Beruf, den er wollte aussuchen konnte, im heutigen sozialkaputten Deutschland an ihrer Stelle wohl genauso machen.

Gruß Ben
 
9. February 2008, 05:01   #20
CePE
 
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Zitat:
Zitat von Ben-99 Beitrag anzeigen
[...] an die Adresse seiner in Deutschland lebenden Landsleute gerichtet, wiederholt betonte, daß die Männer und Frauen von der Feuerwehr auch bei dem aktuellen tragischen Brand einen guten Job gemacht haben und sie auch Vertrauen in die Arbeit der deutschen Ermittler setzen sollten, [...]
Oha, sie haben also auch bei diesem Brand ihren Job gut gemacht... Für was hält sich der Mann eigentlich, dass er die Arbeit der Feuerwehr bewerten kann? Natürlich machen die ihre Jobs immer gut, sogar sehr gut und halten ihren verdammten Arsch dafür hin und gehen nicht selten mit Blessuren und schlimmeren Sachen daraus hervor.

Mir wird Deutschland immer peinlicher und wenns hier so weiter geht, dann besorge ich mir einen gefälschten Ausweis aus Israel, Türkei, Russland oder ähnlichem unter Naturschutz stehenden Land.


P.S.: Kann ein netter Admin mal meinen Usename in cepe umwandeln? Konnte mir seinerzeit das PW nicht zuschicken lassen, weil die eMailadresse nimmer existiert. :-)
 
9. February 2008, 05:44   #21
Boomer
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Zitat:
Zitat von Sacki Beitrag anzeigen
Die Hetze von türkischer Seite nimmt momentan groteske Züge an.
Videos und Bilder, auf denen zu sehen ist, wie die Kinder aus den Fenstern geworfen werden, werden mit "Deutsche Babymörder" untertitelt.
Ja, leider. War aber irgendwie nicht anders zu erwarten.

Aber Gott sei Dank gibt es ja auch andere Bilder. Ich denke da an die Szene, als ein Feuerwehrmann eine Leiter hochstieg und ihm 2 Polizeibeamte hinterher rannten und ihm nachkletterten. Nur in ihrer normalen Uniform.

Das war zwar ein bischen unvernünftig, aber im Vordergrund stand, daß da Menschen in Not sind und ihnen geholfen werden muß. Das allein zählte in diesem Augenblick.
 
9. February 2008, 10:03   #22
jupp11
 
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Ben schreibt
Zitat:
Den Vorschlag, hierzulande auch türkische Gymnasien einzurichten, muß ich allerdings noch überdenken. Aber sein Argument, daß Türken erstmal ihre eigene Sprache beherrschen müßten, bevor sie eine andere lernen sollten, hat natürlich auch etwas.
Also ich halte von dem Vorschlag überhaupt nichts. Wir haben im Moment 16 Bundesländer mit eigenen Schulverwaltungen, die ich persönlich für ein Grossteil der Misere verantwortlich mache. Dazu sollen jetzt noch pro Bundesland Lehrpläne mit türkischen Schulen abgesprochen werden? Womöglich in allen Grund- und Sekundarstufen? Wie soll das den praktisch funktionieren? Dazu kommt noch, dass sowas flächendeckend erfolgen müsste.

Was würde passieren, wenn ein türkischer Gymnasiast mal umzieht in ein Gebiet ohne entsprechendes türkisches Schulangebot???

Ich glaube tatsächlich, dass wir uns hier auf eine Verkehrssprache einigen sollten. Und da ist die deutsche doch eigentlich naheliegend.

Oder?

Ich halte die Aktion für einen unüberlegten Schnellschuss.

tschao

jupp11
 
9. February 2008, 11:06   #23
Bandwurm
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Zitat:
Zitat von CePE Beitrag anzeigen
P.S.: Kann ein netter Admin mal meinen Usename in cepe umwandeln? Konnte mir seinerzeit das PW nicht zuschicken lassen, weil die eMailadresse nimmer existiert. :-)
Erledigt.
 
9. February 2008, 12:59   #24
Boomer
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Zitat:
Zitat von jupp11 Beitrag anzeigen
Was würde passieren, wenn ein türkischer Gymnasiast mal umzieht in ein Gebiet ohne entsprechendes türkisches Schulangebot???
Mit ein bischen Glück (natürlich für den Gymnasiasten) kommt dann Erdogan zurück nach Deutschland und richtet es wieder.

Dazu bedarf es aber 2 Voraussetzungen:

1. innerpolitische Spannungen in der Türkei erfordern eine Profilierung des Ministerpräsidenten

2. einer seiner Landsleute wurde von der deutschen Justiz auf grausame Weise inhaftiert, weil er einen Menschen erschlagen hat, der in Anwesenheit eines -gefühlten- Weltbeherrschers ein mit Schweinemett belegtes Brötchen gegessen hat.

Punkt 2 war natürlich reine Ironie, aber wer es schafft, daß Deutsche nicht (mehr) das im Fernsehen sehen dürfen, was sie wollen, der schafft auch noch ganz andere Dinge.
 
9. February 2008, 13:09   #25
Boomer
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Zitat:
Zitat von Sacki Beitrag anzeigen
Ich frage mich allerdings, was kommt, wenn sich herausstellen sollte, daß illegales Strom abzapfen zu dieser grausamen Katastrophe geführt hat...
Bist du Hellseher oder was?

Ludwigshafen: Ermittler vermuten Brandherd im Keller - Politik - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten
 
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