Camel rauchen... oder Sohn sehen...

jupp11 · 29. March 2002, 09:41

Zitat:

USA: Eine Mutter muss sich entscheiden...
Wenn sie raucht, darf sie ihr Kind nicht mehr sehen

Raucher: schlechtere Eltern?

Ihre geliebten Camel oder ihr geliebter Sohn Nicholas: Vor dieser Wahl steht jetzt eine Mutter in den USA.
Johnita DeMatteo aus New York ist geschieden. Das Sorgerecht für ihren 13-jährigen Sohn Nicholas wurde bei der Scheidung ihrem Ex-Mann David zugesprochen. Johnita darf ihren Sohn aber regelmäßig besuchen.

Doch jetzt droht das zufriedenstellende Arrangement zu platzen. Grund: Johnita ist Raucherin (1 Packung am Tag). Und das stört ihren Sohn...

Nicholas hat sich, so der TV-Sender abc, bei seinem Anwalt und seinem Vater (in dieser Reihenfolge) beschwert. Weil es bei seiner Mutter im Haus und im Auto ständig nach Zigarettenqualm stinkt.

„Nicholas schämt sich, weil seine Mutter raucht“ so der Anwalt William Ksolowsky. „Er sagt, dass es bei seiner Mutter müffelt. Das Kopfkissen in seinem Bett riecht, als habe vorher das Camel.Kamel draufgelegen.“

Der Streit endete vor Gericht. Es erging folgendes Urteil: Wenn Johnita ihren Sohn weiterhin an den Wochenenden sehen möchte, muss sie mit dem Rauchen aufhören. Denn Passiv-Rauchen stelle eine Gefahr für das Kind dar.
Quelle Bildzeitung

Obwohl sie zum Rauchen auf die Veranda ging, schämt sich Sohnemann für seine "abhängige" Mutter. Na ich weiss nicht, ob das nicht nur eine vorgeschobene Begründung ist.

(rauche selbst)

ayla · 29. March 2002, 10:43

Was soll man dazu sagen?

Besuchsrecht vom Rauchen abhängig machen ist schon ein starkes Stück.

Ich kann kaum glauben, das es dem Jungen dabei nur um das "schämen" für die rauchende Mutter geht, sondern die wahren Gründe dadurch nur verschleiert werden sollen.

Wenn man dann noch die Beschwerde-Reihenfolge und die Begründung sieht, scheint der Junge sich ein Thema ausgesucht zu haben, was in den USA sowieso schon verachtet wird und er sich dadurch die größten Erfolgschancen ausgerechnet hat damit durchzukommen.

Was den Gerichtsbeschluß angeht. Bei Alkohol oder anderen Drogen könnte ich es ja noch nachvollziehen, aber beim Rauchen? :confused:

Ich rauche auch und sehe nicht das dies meine erzieherischen oder menschlichen Qualitäten irgendwie beeinflußt.

Aber in den USA scheint ja, wenn man diesen Bericht ließt, alles möglich zu sein.

peet · 29. March 2002, 10:52

Als die Liebe meines Sohnes davon abhaengt ob ich wohl oder nicht rauche.. und er das dann unbedingt in der Oeffentlichkeit und vor Gericht ausdiskutieren will, dann denke ich mir so...

dass ich im ein Zitat des Goetz von Berlichingen schicken wuerde
zusammen mit dem Satz...

Wenn deine Liebe zu mir auch nur Bruchteile der meinen zu dir haette.. wuerdest du mich sehen und nehmen wie ich dich...
mit all deinen kleinen und grossen Unvollkommenheiten..

Es gehe dir gut mein Sohn

Loddarnewyork · 29. March 2002, 14:38

Wäre ich die Mutter dieses Sprösslings, würde ich sagen:

Mein liebes, kleines Ar.schloch. Dein Erzeuger hat Dir breits seinen Stempel aufgedrückt. Solltest Du irgendwann mal eine eigene Meinung und das Verlangen, Deine Mutter zu sehen, haben, darfst Du Dich gern bei mir melden.

Speedy · 30. March 2002, 21:34

eure meinungen kollidieren leider etwas mit meiner

mal ganz abgesehen von diesem fall hier denke ich wurde der sohn vom vater angestiftet finde ich es von eltern einfach schlichtweg unverantwortlich zu rauchen extremst natürlich im besein des kindes und dazu noch in der wohnung.

man setzt die kinder in eine bereits kaputte welt und schädigt sie dann auch noch wissentlich zusätzlich mit qualm

ich würde eltern generell verbieten zu rauchen da dies imho eine gewaltigen Beeinflussung auf die Entwicklung des kindes nimmt.

jupp11 · 30. March 2002, 23:03

Ja, Speedy, irgendwie hast Du schon recht, aber denk mal an die Liste der nötigen Verbote/Gebote für Eltern.

Hier mal 10 für den Anfang

1. Setzt keine Kinder in eine unsichere Welt
2. Setzt den Kindern kein Fleisch vor, dessen ursprüngliche Besitzer gequält wurden
3. Zieht Eure Kinder nicht in ungesunden Häusern auf
4. Gebt Eure Jungen nicht zum Wehrdienst
5. Gebt Euren Kinder keinerlei Informationen, auf dass sie nicht vergiftet werden
6. Haltet Eure Kinder von ungespritztem Obst fern
7. Wenn Ihr Eure Kinder schon mit Fleisch füttert, dann nur von Tieren, deren Krankheiten Ihr selbst mit Wadenwickeln und anderen Naturheilmethoden bekämpft habt.
8. Lasst Eure Kinder nicht impfen, es besteht ein Risiko
9. Verbindet Euren Kinden im Supermarkt die Augen vor all den ungesunden Verführungen
10. Raucht nicht im Beisein eurer Kinder

Kann beliebig fortgesetzt werden.

Ach ja, und das mit den Grillabenden unter Freunden hört auch auf.

Speedy · 30. March 2002, 23:15

das dass ausarten kann ist klar nur sehe ich, dass bei mir im judotraining kinder die nach rauch stinken meist dick, in der koordination grottenschlecht sind und oftmals ungepflegt wirken.

ich will nicht pauschalisieren, es gibt auch genug eltern die rauchen und ihre kinder weitaus besser erziehen als irgendwelche müsli-öko-christen. Nur fällt es auf, dass die Kinder die eben nach Rauch stinken diese "Abnormalitäten" aufweisen.

Wenn die Eltern zum Rauchen aus der Wohnung rausgehen kann ich es ja akzeptieren aber wenn die im Auto und der Wohnung ect wenn das Kind direkt daneben ist Rauchen und ihr Kind wie einen Schinken einräuchern dann ist es bei mir vorbei.

Die Kiddies sind bereits mit 6 Jahren fertig, Kinder die mit 6 Jahren keien vorwärtspurzelbaum zustande bringen stimmen mich ziemlich missmutig. von rückwärtslaufen bzw überhaupt sich schnell vorwärtsbewegen will ich garnicht reden....

ayla · 31. March 2002, 10:22

@Speedy

Du verbindest da aus meiner Sicht etwas miteinander, was nicht passt.

Was hat Dicksein mit nach "Rauch stinken" zu tun?

Koordinationsprobleme mit Ungepflegtheit?

Was ändert das zum Rauchen nach draußen gehen der Eltern, an den Gewichtsproblemen und die mangelde Bewegunsfähigkeit eines Kindes?

Das die meisten Kinder heutzutage gravierede Mängel in der Bewegungsfähigkeit aufweisen ist ein allgemein bekanntes Problem. Genauso bekannt ist, das der überwiegende Teil der Kinder und Jugendlichen unter Übergewicht leiden.
Es hat aber nichts mit rauchenden oder nicht rauchenden Eltern zu tun, sondern mit unserer Gesellschaft.

Unsere Kinder haben doch kaum noch die Möglichkeit ihren natürlichen Bewegungsdrang auszuleben. Das fängt doch schon bei Kleinkindern an.

Der fast normaler Tagesablauf eines Schülers sieht doch oftmals wie folgt aus.
Vormittags sitzen sie in der Schule, danach sitzen sie bei den Hausaufgaben. Ist das erledigt sitzen sie vor dem PC, unterbrochen durch sitzen vor dem Fernseher.
Beim fernsehen kommt dann die Chipstüte, diverse Süßigkeiten und die Cola dazu. Was das Übergewicht wiederum fördert.

Ein Kind verbringt somit seinen Tag doch fast ausschließlich mit SITZEN. Die 2 Stunden Sportunterricht, pro Woche, in der Schule können das auch nicht ausgleichen.

Überleg mal, wieviel Zeit bleibt einem Kind zum Bewegen und Toben und wie diese Zeit des möglichen Bewegens dann durch Verbote der Gesellschaft eingeschränkt wird.

In den Städten ist das weit ausgeprägter als auf dem Lande. Welche Möglichkeiten hat ein Kind denn in der Stadt sich zu bewegen. Auf jedem zweiten Schild steht doch Spielen oder Betreten Verboten. Oder die Kinder leben in Mehrfamilienhäusern und es gibt gleich Ärger mit den Nachbarn, wenn das Kind in der Wohnung mal etwas schnellere Bewegungen macht. Was erwarten wir dann von unseren Kindern? Bei vielen kommt noch hinzu, das die Kinder sich selbst überlassen werden, weil die Eltern arbeiten wollen oder müssen.

Mit diesen Einschränkungen ist es doch nicht verwunderlich, das unsere Kinder nicht mehr in der Lage sind sich zu bewegen wie es normal und gesund wäre. Wo sollen sie es denn lernen und ausleben. Es fehlt den Kindern meistens die Möglichkeit und nicht der Wille.

Und DAS ist kein Problem was sich durch "Rauchverbot für Eltern" lösen läßt.

Das Rauchen ungesund ist steht dabei ausser Frage.

Speedy · 31. March 2002, 11:12

Was hat Dicksein mit nach "Rauch stinken" zu tun?

Koordinationsprobleme mit Ungepflegtheit?

Das wollte ich damit nicht sagen, mir ist lediglich aufgefallen, dass speziell Kinder die wirklich wie ein TAbakladen stinken oftmals dick sind und und natürlich durch die Verbindung des Geruchs ungepflegt wirken!

Das kann ich auch ganz einfach begründen:
Eltern die <b>viel</b> rauchen machen meist weniger Sport als "gesund" lebende Menschen (weit aus natürlich nicht alle).
Wenn die Eltern schon wenig Sport machen überträgt sich das natürlich auch auf die Kinder.

Da diese sowieso schon die von dir beschriebenen Einschränkungen hinnehmen müssen gibts damit noch weniger.

Mir ist das lediglich aufgefallen ist ja rein aus meiner Beobachtung entstanden, ich habe bei rund 120 Kindern eben 5 extrem dicke die nach rauch stinken und diese haben eben auch extremste Bewegungsschwierigkeiten. Und wenn man sich die Eltern dann ansieht ist für mich alles gesagt.
Rauchen heißt ja nicht gleich total unsportlich ect. aber du musst mir recht geben ein typischer Kettenraucher treibt nunmal kaum Sport. Und das finde ich unverantwortlich mehr nicht,

peet · 31. March 2002, 11:29

Zitat:

Zitat von Speedy

Rauchen heißt ja nicht gleich total unsportlich ect. aber du musst mir recht geben ein typischer Kettenraucher treibt nunmal kaum Sport. Und das finde ich unverantwortlich mehr nicht,

Aber niemand hat irgendwo gesagt, dass die Mutter besagten Jungens ein Kettenraucher sei..
zumindest ist eine Packung per Tag fuer mich was anderes..

fuer mich riecht das hier ein wenig nach Generalisierung...
hokjesgeest.... = jeder muss in ein Fach oder kriegt ein Ettiket
aufgeklebt..

Speedy · 31. March 2002, 11:43

eine packung ist für mich soviel, dass ich behaupt dass sie in der Wohnung raucht, da sie ja sonst kaum noch in der Wohnugn wäre

peet · 31. March 2002, 12:41

Zitat:

Zitat von Speedy

eine packung ist für mich soviel, dass ich behaupt dass sie in der Wohnung raucht, da sie ja sonst kaum noch in der Wohnugn wäre

Wir reden entweder an einander vorbei....
oder ich druecke mich schlecht aus....
oder du liest selektiv

wie auch immer..... ich belasse es dabei.....

jupp11 · 31. March 2002, 12:48

Naja Speedy, rechnen wir mal kurz

19 Zigaretten in einer Packung x 6 min pro Zigarette = bei mir knapp 2 Stunden von 24.... / sind bei mir weniger als 10 % des Tages

----------schnipp

Zitat:

ich habe bei rund 120 Kindern eben 5 extrem dicke die nach rauch stinken und diese haben eben auch extremste Bewegungsschwierigkeiten. Und wenn man sich die Eltern dann ansieht ist für mich alles gesagt.

Du machst es Dir ein wenig einfach, wie ich finde. 4 % Deiner Klientel bringen Dich dazu, derartig zu pauschalieren. Ist Dir schon mal in den Sinn gekommen, dass die Raucher in dieser Gesellschaft ca. 50 % ausmachen.

Deine Beobachtung sind noch verhältnismässig positiv im Gegensatz zu dem, was Bewegungstherapeuten und Lehrer postulieren. Dort ist der Prozentsatz wesentlich höher. Denn Du bekommst nur die zu sehen, die ein Problem erkannt haben und etwas - Judo - dagegen tun wollen.

Schau Dir mal die dicken Kinder in den USA an, glaubst Du ernsthaft an einen derart engen Zusammenhang zwischen Rauchen und Dicksein?

Wie gesagt, Deine Beobachtungen haben was für sich. Deine Schlussfolgerungen sind mir zu einfach.

Speedy · 31. March 2002, 13:03

die rechnung aber auch

weil 24h - 8h schlafen = 16h
2h rauchen = ~12%
dann müsste man ja noch berechnen in welcher tageszeit mehr geraucht wird ect. ect.

aber ich denke darum gehts ja hier nicht

Das ich nur Kinder habe die etwas dagegen tun wollen stimmt leider nicht so ganz viele werden von Ärzten geschickt, aber was die Eltern daheim verbocken kann ich im Judotraining nicht gerade biegen das funktioniert einfach nicht.

Mal ganz abgesehen von Raucher oder nicht, eins kann ich zu 90% pauschalisieren

Eltern = sportlich schlank aktiv gesund
Kinder = sportlich schlank aktiv gesund

Eltern= faul unsportlich dick
Kinder = faul unsportlich dick

jupp11 · 1. April 2002, 08:05

Zitat:

Eltern = sportlich schlank aktiv gesund
Kinder = sportlich schlank aktiv gesund

Eltern= faul unsportlich dick
Kinder = faul unsportlich dick

Ich denke, wie Du, dass da ein Zusammenhang besteht. Natürlich mit Ausnahmen.

Obwohl die Gesellschaft als Ganzes auch ihren Teil dazu beiträgt. Aber das wurde oben schon beschrieben.

29. March 2002, 10:43	#2
ayla Registriert seit: January 2002 Beiträge: 2.481	Was soll man dazu sagen? Besuchsrecht vom Rauchen abhängig machen ist schon ein starkes Stück. Ich kann kaum glauben, das es dem Jungen dabei nur um das "schämen" für die rauchende Mutter geht, sondern die wahren Gründe dadurch nur verschleiert werden sollen. Wenn man dann noch die Beschwerde-Reihenfolge und die Begründung sieht, scheint der Junge sich ein Thema ausgesucht zu haben, was in den USA sowieso schon verachtet wird und er sich dadurch die größten Erfolgschancen ausgerechnet hat damit durchzukommen. Was den Gerichtsbeschluß angeht. Bei Alkohol oder anderen Drogen könnte ich es ja noch nachvollziehen, aber beim Rauchen? :confused: Ich rauche auch und sehe nicht das dies meine erzieherischen oder menschlichen Qualitäten irgendwie beeinflußt. Aber in den USA scheint ja, wenn man diesen Bericht ließt, alles möglich zu sein.

29. March 2002, 10:52	#3
peet Registriert seit: August 2001 Ort: Niederlande Beiträge: 1.528	Als die Liebe meines Sohnes davon abhaengt ob ich wohl oder nicht rauche.. und er das dann unbedingt in der Oeffentlichkeit und vor Gericht ausdiskutieren will, dann denke ich mir so... dass ich im ein Zitat des Goetz von Berlichingen schicken wuerde zusammen mit dem Satz... Wenn deine Liebe zu mir auch nur Bruchteile der meinen zu dir haette.. wuerdest du mich sehen und nehmen wie ich dich... mit all deinen kleinen und grossen Unvollkommenheiten.. Es gehe dir gut mein Sohn

29. March 2002, 14:38	#4
Loddarnewyork Registriert seit: January 2001 Beiträge: 2.676	Wäre ich die Mutter dieses Sprösslings, würde ich sagen: Mein liebes, kleines Ar.schloch. Dein Erzeuger hat Dir breits seinen Stempel aufgedrückt. Solltest Du irgendwann mal eine eigene Meinung und das Verlangen, Deine Mutter zu sehen, haben, darfst Du Dich gern bei mir melden.

30. March 2002, 21:34	#5
Speedy Ungültige E-Mail Angabe Registriert seit: February 2001 Beiträge: 251	eure meinungen kollidieren leider etwas mit meiner mal ganz abgesehen von diesem fall hier denke ich wurde der sohn vom vater angestiftet finde ich es von eltern einfach schlichtweg unverantwortlich zu rauchen extremst natürlich im besein des kindes und dazu noch in der wohnung. man setzt die kinder in eine bereits kaputte welt und schädigt sie dann auch noch wissentlich zusätzlich mit qualm ich würde eltern generell verbieten zu rauchen da dies imho eine gewaltigen Beeinflussung auf die Entwicklung des kindes nimmt.

30. March 2002, 23:03	#6
jupp11 Registriert seit: January 2002 Beiträge: 4.013	Ja, Speedy, irgendwie hast Du schon recht, aber denk mal an die Liste der nötigen Verbote/Gebote für Eltern. Hier mal 10 für den Anfang 1. Setzt keine Kinder in eine unsichere Welt 2. Setzt den Kindern kein Fleisch vor, dessen ursprüngliche Besitzer gequält wurden 3. Zieht Eure Kinder nicht in ungesunden Häusern auf 4. Gebt Eure Jungen nicht zum Wehrdienst 5. Gebt Euren Kinder keinerlei Informationen, auf dass sie nicht vergiftet werden 6. Haltet Eure Kinder von ungespritztem Obst fern 7. Wenn Ihr Eure Kinder schon mit Fleisch füttert, dann nur von Tieren, deren Krankheiten Ihr selbst mit Wadenwickeln und anderen Naturheilmethoden bekämpft habt. 8. Lasst Eure Kinder nicht impfen, es besteht ein Risiko 9. Verbindet Euren Kinden im Supermarkt die Augen vor all den ungesunden Verführungen 10. Raucht nicht im Beisein eurer Kinder Kann beliebig fortgesetzt werden. Ach ja, und das mit den Grillabenden unter Freunden hört auch auf.

30. March 2002, 23:15	#7
Speedy Ungültige E-Mail Angabe Registriert seit: February 2001 Beiträge: 251	das dass ausarten kann ist klar nur sehe ich, dass bei mir im judotraining kinder die nach rauch stinken meist dick, in der koordination grottenschlecht sind und oftmals ungepflegt wirken. ich will nicht pauschalisieren, es gibt auch genug eltern die rauchen und ihre kinder weitaus besser erziehen als irgendwelche müsli-öko-christen. Nur fällt es auf, dass die Kinder die eben nach Rauch stinken diese "Abnormalitäten" aufweisen. Wenn die Eltern zum Rauchen aus der Wohnung rausgehen kann ich es ja akzeptieren aber wenn die im Auto und der Wohnung ect wenn das Kind direkt daneben ist Rauchen und ihr Kind wie einen Schinken einräuchern dann ist es bei mir vorbei. Die Kiddies sind bereits mit 6 Jahren fertig, Kinder die mit 6 Jahren keien vorwärtspurzelbaum zustande bringen stimmen mich ziemlich missmutig. von rückwärtslaufen bzw überhaupt sich schnell vorwärtsbewegen will ich garnicht reden....

31. March 2002, 10:22	#8
ayla Registriert seit: January 2002 Beiträge: 2.481	@Speedy Du verbindest da aus meiner Sicht etwas miteinander, was nicht passt. Was hat Dicksein mit nach "Rauch stinken" zu tun? Koordinationsprobleme mit Ungepflegtheit? Was ändert das zum Rauchen nach draußen gehen der Eltern, an den Gewichtsproblemen und die mangelde Bewegunsfähigkeit eines Kindes? Das die meisten Kinder heutzutage gravierede Mängel in der Bewegungsfähigkeit aufweisen ist ein allgemein bekanntes Problem. Genauso bekannt ist, das der überwiegende Teil der Kinder und Jugendlichen unter Übergewicht leiden. Es hat aber nichts mit rauchenden oder nicht rauchenden Eltern zu tun, sondern mit unserer Gesellschaft. Unsere Kinder haben doch kaum noch die Möglichkeit ihren natürlichen Bewegungsdrang auszuleben. Das fängt doch schon bei Kleinkindern an. Der fast normaler Tagesablauf eines Schülers sieht doch oftmals wie folgt aus. Vormittags sitzen sie in der Schule, danach sitzen sie bei den Hausaufgaben. Ist das erledigt sitzen sie vor dem PC, unterbrochen durch sitzen vor dem Fernseher. Beim fernsehen kommt dann die Chipstüte, diverse Süßigkeiten und die Cola dazu. Was das Übergewicht wiederum fördert. Ein Kind verbringt somit seinen Tag doch fast ausschließlich mit SITZEN. Die 2 Stunden Sportunterricht, pro Woche, in der Schule können das auch nicht ausgleichen. Überleg mal, wieviel Zeit bleibt einem Kind zum Bewegen und Toben und wie diese Zeit des möglichen Bewegens dann durch Verbote der Gesellschaft eingeschränkt wird. In den Städten ist das weit ausgeprägter als auf dem Lande. Welche Möglichkeiten hat ein Kind denn in der Stadt sich zu bewegen. Auf jedem zweiten Schild steht doch Spielen oder Betreten Verboten. Oder die Kinder leben in Mehrfamilienhäusern und es gibt gleich Ärger mit den Nachbarn, wenn das Kind in der Wohnung mal etwas schnellere Bewegungen macht. Was erwarten wir dann von unseren Kindern? Bei vielen kommt noch hinzu, das die Kinder sich selbst überlassen werden, weil die Eltern arbeiten wollen oder müssen. Mit diesen Einschränkungen ist es doch nicht verwunderlich, das unsere Kinder nicht mehr in der Lage sind sich zu bewegen wie es normal und gesund wäre. Wo sollen sie es denn lernen und ausleben. Es fehlt den Kindern meistens die Möglichkeit und nicht der Wille. Und DAS ist kein Problem was sich durch "Rauchverbot für Eltern" lösen läßt. Das Rauchen ungesund ist steht dabei ausser Frage.

31. March 2002, 11:12	#9
Speedy Ungültige E-Mail Angabe Registriert seit: February 2001 Beiträge: 251	Was hat Dicksein mit nach "Rauch stinken" zu tun? Koordinationsprobleme mit Ungepflegtheit? Das wollte ich damit nicht sagen, mir ist lediglich aufgefallen, dass speziell Kinder die wirklich wie ein TAbakladen stinken oftmals dick sind und und natürlich durch die Verbindung des Geruchs ungepflegt wirken! Das kann ich auch ganz einfach begründen: Eltern die <b>viel</b> rauchen machen meist weniger Sport als "gesund" lebende Menschen (weit aus natürlich nicht alle). Wenn die Eltern schon wenig Sport machen überträgt sich das natürlich auch auf die Kinder. Da diese sowieso schon die von dir beschriebenen Einschränkungen hinnehmen müssen gibts damit noch weniger. Mir ist das lediglich aufgefallen ist ja rein aus meiner Beobachtung entstanden, ich habe bei rund 120 Kindern eben 5 extrem dicke die nach rauch stinken und diese haben eben auch extremste Bewegungsschwierigkeiten. Und wenn man sich die Eltern dann ansieht ist für mich alles gesagt. Rauchen heißt ja nicht gleich total unsportlich ect. aber du musst mir recht geben ein typischer Kettenraucher treibt nunmal kaum Sport. Und das finde ich unverantwortlich mehr nicht,

31. March 2002, 11:43	#11
Speedy Ungültige E-Mail Angabe Registriert seit: February 2001 Beiträge: 251	eine packung ist für mich soviel, dass ich behaupt dass sie in der Wohnung raucht, da sie ja sonst kaum noch in der Wohnugn wäre

31. March 2002, 13:03	#14
Speedy Ungültige E-Mail Angabe Registriert seit: February 2001 Beiträge: 251	die rechnung aber auch weil 24h - 8h schlafen = 16h 2h rauchen = ~12% dann müsste man ja noch berechnen in welcher tageszeit mehr geraucht wird ect. ect. aber ich denke darum gehts ja hier nicht Das ich nur Kinder habe die etwas dagegen tun wollen stimmt leider nicht so ganz viele werden von Ärzten geschickt, aber was die Eltern daheim verbocken kann ich im Judotraining nicht gerade biegen das funktioniert einfach nicht. Mal ganz abgesehen von Raucher oder nicht, eins kann ich zu 90% pauschalisieren Eltern = sportlich schlank aktiv gesund Kinder = sportlich schlank aktiv gesund Eltern= faul unsportlich dick Kinder = faul unsportlich dick