Was haltet Ihr von Gesamtschulen?

Wire · 6. May 2001, 18:58

Findet Ihr das System gut? Mit unterschiedlichstem Bildungniveau der Schüler in einer Klasse Unterrichtet zu werden. Bleibt hier nicht jemand auf der Strecke, da anforderungen unterschiedlich sind.
Oder seht Ihr es mehr so das man andere, Lehrnschwache, mitreißt?

Bin mal gespannt!

Ciao Wire

Eyewitness · 6. May 2001, 23:41

Also, es tut mir leid, wenn ich jetzt hier mit meinem Niveau etwas abrutsche, aber aus meiner Sicht sind Gesamtschulen der letzte Dreck. Hier in NRW wurden die in den letzten Jahren total gefördert, wofür dann andere Schulen, die es dringend nötig hatten, vernachlässigt wurden.
Und was ist draus geworden? Eine Ansammlung von sich prügelnden Idioten, die das Abitur mit dem Niveau einer Hauptschule erreichen können und dabei die Leistungsfähigkeit der Universitäten später gewaltigst nach unten ziehen.

Nun, das war jetzt sehr hart gesagt, aber generell halte ich Gesamtschule für Schwachsinn. Die Aufteilung in Hauptschule, Realschule und Gymnasium gemäß geistiger Leistungsfähigkeit halte ich für äußerst sinnvoll. So können kluge gezielt gefördert werden und etwas weniger begabte besser unterstützt werden. In dem Mischmasch einer Gesamtschule geht einfach alles unter, besonders weil der soziale Druck bedeutend höher ist. Ich meine damit vor allen Dingen, daß die vielleicht etwas besseren Sitten der eigentlich Gymnasiasten auf der Gesamtschule durch die miserablen Sitten anderer nach unten gezogen werden und dadurch das komplette Leistungsspektrum sinkt.

Mich kann man mit Gesamtschule wirklich jagen.

Eye

Beeker · 7. May 2001, 02:05

@Eye
Warst du überhaupt mal in einer Gesamtschule?

Ich war es. Prügelnde Idioten? Vorurteile! Das Schülerverhalten war nicht anders als an anderen Schulen. Was denkst du eigentlich? Das dort nur Spinner hingeschickt werden die nichts auf dem Kasten haben?

Abitur mit dem Niveau einer Hauptschule? Wenn du dich da mal nicht verschätzt mein Lieber! Obwohl ich nicht das Abitur an dieser Schule gemacht habe kann ich dir sagen das die Anforderungen alles andere als einfach waren.

<center><IMG SRC="http://www.geocities.com/beeker2281/bmw60x.gif" border=0>Man sagt er habe magische Kräfte<IMG SRC="http://www.geocities.com/beeker2281/bmw60x.gif" border=0></center>

Eyewitness · 7. May 2001, 02:34

Nein, ich persönlich war nie Angehöriger einer Gesamtschule, in dieser Hinsicht wäre dein Vorwurf berechtigt, daß ich aus Vorurteilen eine Stellung abgebe.
Dafür aber hatte ich viele Freunde aus Gesamtschule und konnte mir daher ein recht genaues Bild über den Zustand der Gesamtschulen machen. Nun muß man natürlich regionale Unterschiede berücksichtigen in bezug auf den Menschenschlag. Zugegebenerweise liegt das Gewaltpotenzial hier doch leider relativ hoch.

Über das Niveau konnte ich mich gerade anhand meiner Freunde informieren und auch hervorragend vergleichen und mußte feststellen, daß diese es doch um einiges leichter hatten, als ich am Gymnasium.

Ich muß mich an dieser Stelle allerdings auch entschuldigen. Meinem vorigen Beitrag mangelte es massiv an Sachlichkeit, ich habe wohl gleichzeitig etwas an Frust abgelassen. Es war auch nicht meine Absicht, sämtliche Gesamtschüler als Trottel zu diffamieren, ich wollte nur klarstellen, daß ich die Gesamtschule für unangemessen und für zu einfach halte. Ich hoffe, ich habe Dich nicht persönlich verletzt, Beeker.

Wer den sachlichen Kern meines ersten Beitrags herausfiltert (soweit dieser Kern vorhanden ist

), kann meine Erfahrungen erkennen.

Eye

Beeker · 7. May 2001, 13:06

Zitat:

Original erstellt von Eyewitness:
Ich hoffe, ich habe Dich nicht persönlich verletzt, Beeker.

Nein,das hast du nicht. Ich persönlich finde das System der Gesamtschulen auch nicht gut. Mich hat an deinem Beitrag nur diese grobe Verallgemeinerung gestört. Du kannst nicht alle Gesamtschulen über einen Kamm scheren nur weil es vielleicht an einer einzigen drunter und drüber geht. Ich bin mir sicher das es auch Gymnasien gibt an denen die Gewaltbereitschaft groß ist.

Aber zurück zum Thema.
Aus Erfahrung weiß ich das das System der Gesamtschulen nicht besonders gut ist. Ab einem gewissen Schuljahr werden die Fächer in E-Kurse und G-Kurse (E=Erweiterungskurs,G=Grundkurs) aufgeteilt. Wenn man nicht eine gewisse Anzahl an E-Kursen hat, kann man auch nur einen niedrigen Abschluss ereichen. Minimum 2 E-K. für FOR. Nun das Problem ist nicht aus einem E-K. in den G-K. zu kommen ,dafür braucht man nämlich nur eine 4 als Halbjahresnote, sondern aus einem G-K. wieder in einen E-K. zu kommen. Um das zu schaffen muß der Schüler (jetzt kommts) "dauerhaft" gute Leistungen zeigen. Will heissen:Wenn man nicht alle Klassenarbeiten min.3 oder besser schreibt und sich am Untericht nicht rege beteiligt kann man es vergessen. Die Entscheidung den Schüler in einen E-K. zu versetzen liegt nämlich beim Lehrer.
Es ist also fast unmöglich wieder in einen E-K. aufzusteigen. (Ist in meiner Schulzeit nicht ein einziges Mal vorgekommen) Man kann sich noch so sehr bemühen. Eine schlechte Note ist immer mal dazwischen. Deshalb finde ich sollte man dieses System nochmal überdenken.

<center><IMG SRC="http://www.geocities.com/beeker2281/bmw60x.gif" border=0>Man sagt er habe magische Kräfte<IMG SRC="http://www.geocities.com/beeker2281/bmw60x.gif" border=0></center>

[Dieser Beitrag wurde von Beeker am 07. Mai 2001 editiert.]

Wire · 7. May 2001, 17:19

Davon mal abgesehen ist erst seit Kurzem das Gesamtschul Abitur hier in HH auch in anderen Ländern der BRD anerkannt!
Sprich wer in HH ein Ges.schul Abi gemacht hat konnte nicht überall Studieren, da nicht anerkannt!

Bei mir war es in der Ges.schule so das es 1, 1/2 und 2 Kurse gab die man halbjährig wechseln konnte. Auf o. ab. es gab A und B Zensuren wobei eine A1 eine B3 o. B4 war (weiß ich net mehr so genau). Hierbei ist B natürlich besser

.

Egal wie auch immer das System hat imho keine gute Grundlage um Jugendliche u. Kinder gut und ausreichend zu Bilden!
Da das Lernniveau nicht der Bildung der Klasse im gesamten angepasst ist sonder sprungweise um jeden ein bischen zu Vordern.

Ciao Wire

Beeker · 8. May 2001, 00:40

Zitat:

Original erstellt von Wire:
Davon mal abgesehen ist erst seit Kurzem das Gesamtschul Abitur hier in HH auch in anderen Ländern der BRD anerkannt!

Das hat aber weniger mit den Gesamtschulen zu tun. Der Unterschied lag in den Bundesländern. Wenn du in NRW dein ganz normales NRW-ABI (an einem Gymnasium) gemacht hast,durftest du z.B. auch nicht in Bayern studieren. Das lag an den Unterschieden in den Anforderungen. Das NRW-ABI war einfacher als das ABI in Bayern. Jetzt ist es bundesweit angeglichen worden. z.B. muß jetzt eine zweite Fremdsprache in NRW für das Abitur gemacht werden. War vorher nicht der Fall.

<center><IMG SRC="http://www.geocities.com/beeker2281/bmw60x.gif" border=0>Man sagt er habe magische Kräfte<IMG SRC="http://www.geocities.com/beeker2281/bmw60x.gif" border=0></center>

[Dieser Beitrag wurde von Beeker am 08. Mai 2001 editiert.]

Happy · 8. May 2001, 13:44

Da kann ich mir eigentlich kein Urteil drüber erlauben, aber eines ist doch wohl bewiesen!

Bei Gesamtschulen ist doch die Gewaltbereitschaft höher, als wie bei normalen Realschulen und Gymnasien!

Ob nun eine Gesamtschule besser, oder sogar schlechter ist, dass kann ich nicht beurteilen. Ich denke mal, dass die Lernanforderungen, und Lernbereitschaft bei uns in Deutschland eh schlecht ist. (Ausnahmen bestätigen die Regel)

Man sieht ja das beste Beispiel, was vor kurzem passiert ist! Greendcard für den IT-Bereich

mandraxde

der magier

<center>
Moderator @Board
Administrator - Vallum-Board

<IMG SRC="http://buerger.metropolis.de/mandraxde/linie14.gif" border=0>

man ist nicht perfekt, aber man kann perfekt werden
</center>

kaetzchen1 · 17. May 2001, 20:22

Ich bin ebenfalls auf einer Gesamtschule, muss aber in manschen Punkten Eyewitness zustimmen...
Ich war vorher auf einem Gynasium, und hab mich halb kaputt gelacht, als ich gesehen habe, auf welchem Wissensstand die Gesamties sind...
ausserdem werden den Schülern dort die guten Noten in dem allerwertesten geschoben,zumindest bei mir auf der Schule...
Dem Himmel sei dank hat sich das Niveao in der Oberstufe geändert, und ich komm mir schon wieder fast wie auf dem Gymnasium vor...

Jetzt mal zu dem Thema Prügeleien:
Bei uns im Virtel gibts ein Schulzentrum (d.h. Gymnasium, Realschule und Gesamtschule auf einem Schulhof) und die meisten Prügeleien betreffen komischerweise immer zwei Schulen, weil die Real- oder Gymnasiumschüler über die Gesamties (die ja ach so doof sind) herziehen, und die gesamties sich dann natürlich zu wehr setzen...
Aber meine Schule hat auch einen ganz schlechten Ruf, weil wir nun mal den "letzten Dreck" auf der Schule haben, aber wir haben auch Leute mit köpfchen bei uns, wie mich zum Beispiel

naja, CU

mfg
<----===|kaetzchen|===---->

6. May 2001, 18:58	#1
Wire Registriert seit: January 2001 Beiträge: 1.017	Was haltet Ihr von Gesamtschulen? Findet Ihr das System gut? Mit unterschiedlichstem Bildungniveau der Schüler in einer Klasse Unterrichtet zu werden. Bleibt hier nicht jemand auf der Strecke, da anforderungen unterschiedlich sind. Oder seht Ihr es mehr so das man andere, Lehrnschwache, mitreißt? Bin mal gespannt! Ciao Wire

7. May 2001, 02:05	#3
Beeker Registriert seit: January 2001 Beiträge: 647	@Eye Warst du überhaupt mal in einer Gesamtschule? Ich war es. Prügelnde Idioten? Vorurteile! Das Schülerverhalten war nicht anders als an anderen Schulen. Was denkst du eigentlich? Das dort nur Spinner hingeschickt werden die nichts auf dem Kasten haben? Abitur mit dem Niveau einer Hauptschule? Wenn du dich da mal nicht verschätzt mein Lieber! Obwohl ich nicht das Abitur an dieser Schule gemacht habe kann ich dir sagen das die Anforderungen alles andere als einfach waren. <center><IMG SRC="http://www.geocities.com/beeker2281/bmw60x.gif" border=0><FONT COLOR="lightblue">Man sagt er habe magische Kräfte</FONT c><IMG SRC="http://www.geocities.com/beeker2281/bmw60x.gif" border=0></center>

8. May 2001, 13:44	#8
Happy Registriert seit: February 2001 Beiträge: 372	Da kann ich mir eigentlich kein Urteil drüber erlauben, aber eines ist doch wohl bewiesen! Bei Gesamtschulen ist doch die Gewaltbereitschaft höher, als wie bei normalen Realschulen und Gymnasien! Ob nun eine Gesamtschule besser, oder sogar schlechter ist, dass kann ich nicht beurteilen. Ich denke mal, dass die Lernanforderungen, und Lernbereitschaft bei uns in Deutschland eh schlecht ist. (Ausnahmen bestätigen die Regel) Man sieht ja das beste Beispiel, was vor kurzem passiert ist! Greendcard für den IT-Bereich mandraxde <FONT face="Comic Sans MS"><FONT COLOR="Gold">der magier <center> Moderator @Board Administrator - Vallum-Board <IMG SRC="http://buerger.metropolis.de/mandraxde/linie14.gif" border=0> man ist nicht perfekt, aber man kann perfekt werden </FONT f></FONT c></center>

6. May 2001, 23:41	#2
Eyewitness Registriert seit: April 2001 Ort: Rheinland Beiträge: 2.831	Also, es tut mir leid, wenn ich jetzt hier mit meinem Niveau etwas abrutsche, aber aus meiner Sicht sind Gesamtschulen der letzte Dreck. Hier in NRW wurden die in den letzten Jahren total gefördert, wofür dann andere Schulen, die es dringend nötig hatten, vernachlässigt wurden. Und was ist draus geworden? Eine Ansammlung von sich prügelnden Idioten, die das Abitur mit dem Niveau einer Hauptschule erreichen können und dabei die Leistungsfähigkeit der Universitäten später gewaltigst nach unten ziehen. Nun, das war jetzt sehr hart gesagt, aber generell halte ich Gesamtschule für Schwachsinn. Die Aufteilung in Hauptschule, Realschule und Gymnasium gemäß geistiger Leistungsfähigkeit halte ich für äußerst sinnvoll. So können kluge gezielt gefördert werden und etwas weniger begabte besser unterstützt werden. In dem Mischmasch einer Gesamtschule geht einfach alles unter, besonders weil der soziale Druck bedeutend höher ist. Ich meine damit vor allen Dingen, daß die vielleicht etwas besseren Sitten der eigentlich Gymnasiasten auf der Gesamtschule durch die miserablen Sitten anderer nach unten gezogen werden und dadurch das komplette Leistungsspektrum sinkt. Mich kann man mit Gesamtschule wirklich jagen. Eye

7. May 2001, 02:34	#4
Eyewitness Registriert seit: April 2001 Ort: Rheinland Beiträge: 2.831	Nein, ich persönlich war nie Angehöriger einer Gesamtschule, in dieser Hinsicht wäre dein Vorwurf berechtigt, daß ich aus Vorurteilen eine Stellung abgebe. Dafür aber hatte ich viele Freunde aus Gesamtschule und konnte mir daher ein recht genaues Bild über den Zustand der Gesamtschulen machen. Nun muß man natürlich regionale Unterschiede berücksichtigen in bezug auf den Menschenschlag. Zugegebenerweise liegt das Gewaltpotenzial hier doch leider relativ hoch. Über das Niveau konnte ich mich gerade anhand meiner Freunde informieren und auch hervorragend vergleichen und mußte feststellen, daß diese es doch um einiges leichter hatten, als ich am Gymnasium. Ich muß mich an dieser Stelle allerdings auch entschuldigen. Meinem vorigen Beitrag mangelte es massiv an Sachlichkeit, ich habe wohl gleichzeitig etwas an Frust abgelassen. Es war auch nicht meine Absicht, sämtliche Gesamtschüler als Trottel zu diffamieren, ich wollte nur klarstellen, daß ich die Gesamtschule für unangemessen und für zu einfach halte. Ich hoffe, ich habe Dich nicht persönlich verletzt, Beeker. Wer den sachlichen Kern meines ersten Beitrags herausfiltert (soweit dieser Kern vorhanden ist ), kann meine Erfahrungen erkennen. Eye

7. May 2001, 17:19	#6
Wire Registriert seit: January 2001 Beiträge: 1.017	Davon mal abgesehen ist erst seit Kurzem das Gesamtschul Abitur hier in HH auch in anderen Ländern der BRD anerkannt! Sprich wer in HH ein Ges.schul Abi gemacht hat konnte nicht überall Studieren, da nicht anerkannt! Bei mir war es in der Ges.schule so das es 1, 1/2 und 2 Kurse gab die man halbjährig wechseln konnte. Auf o. ab. es gab A und B Zensuren wobei eine A1 eine B3 o. B4 war (weiß ich net mehr so genau). Hierbei ist B natürlich besser . Egal wie auch immer das System hat imho keine gute Grundlage um Jugendliche u. Kinder gut und ausreichend zu Bilden! Da das Lernniveau nicht der Bildung der Klasse im gesamten angepasst ist sonder sprungweise um jeden ein bischen zu Vordern. Ciao Wire

17. May 2001, 20:22	#9
kaetzchen1 Ungültige E-Mail Angabe Registriert seit: March 2001 Beiträge: 38	Ich bin ebenfalls auf einer Gesamtschule, muss aber in manschen Punkten Eyewitness zustimmen... Ich war vorher auf einem Gynasium, und hab mich halb kaputt gelacht, als ich gesehen habe, auf welchem Wissensstand die Gesamties sind... ausserdem werden den Schülern dort die guten Noten in dem allerwertesten geschoben,zumindest bei mir auf der Schule... Dem Himmel sei dank hat sich das Niveao in der Oberstufe geändert, und ich komm mir schon wieder fast wie auf dem Gymnasium vor... Jetzt mal zu dem Thema Prügeleien: Bei uns im Virtel gibts ein Schulzentrum (d.h. Gymnasium, Realschule und Gesamtschule auf einem Schulhof) und die meisten Prügeleien betreffen komischerweise immer zwei Schulen, weil die Real- oder Gymnasiumschüler über die Gesamties (die ja ach so doof sind) herziehen, und die gesamties sich dann natürlich zu wehr setzen... Aber meine Schule hat auch einen ganz schlechten Ruf, weil wir nun mal den "letzten Dreck" auf der Schule haben, aber wir haben auch Leute mit köpfchen bei uns, wie mich zum Beispiel naja, CU mfg <----===\|kaetzchen\|===---->