[Eyewitness]

Also, nachdem ich diesen wunderbaren Wahlthread durchgelesen habe (zugegebenermaßen einige Posts konnte ich nur überfliegen aufgrund zunehmenden Brechreizes), möchte ich nun hier ein kleines Experiment starten, was wahrscheinlich total schiefgehen wird, aber schauen wir mal:

Da ja einige der Meinung sind, eine linksgerichtete Partei wäre unser aller Heil, bin ich mal sehr gespannt, mit welchen Methoden ihr glaubt, dass man die deutsche Misere endlich lösen könnte. Zählt es auf, legt die Argumente dar, veranschaulicht, warum welche Maßnahme das Land wieder auf Vordermann bringt. Und dann schauen wir mal, wieviel ich davon als Schwachsinn wieder kaputt machen kann.

Das ist das Experiment.

[Ben-99]

Zitat von Eyewitness

Zählt es auf, legt die Argumente dar, veranschaulicht, warum welche Maßnahme das Land wieder auf Vordermann bringt. Und dann schauen wir mal, wieviel ich davon als Schwachsinn wieder kaputt machen kann.

... den "Schwachsinn" hast Du selbst bereits geliefert, indem Du solche Forderungen ausgerechnet in bezug auf einen Umfrage-Thread stellst, in dem bisher kein einziger der Rechts-Wähler den Mut aufgebracht hat, zu erklären, warum ausgerechnet die CDU oder gar die Neo-Nazis eine Alternative zur SPD oder zum neuen Linksbündnis sein sollen.

Aber Du kannst ja jetzt gern mit gutem Beispiel vorangehen ;-)

Gruß Ben

[Eyewitness]

Hehe, damit hab ich gerechnet, dass genau so eine Antwort kommt. Ich danke Dir Ben, Vorurteile bestätigt. Damit ist die Sache schon erledigt.

[Ben-99]

... machst Du es Dir eigentlich immer so leicht? Noch mal ganz in Ruhe: Hättest Du den Umfrage-Thread etwas aufmerksamer gelesen, wäre Dir aufgefallen, daß ich dort bereits zweimal die Rechts-Wähler gebeten habe, doch mal ein paar Argumente zu liefern, warum sie glauben, daß ausgerechnet Frau Merkel oder irgend so ein hohler Neo-Nazi die Probleme in Deutschland lösen wird.

Nun machst Du sogar noch einen Extra-Thread auf, um Deinen Frust gegenüber denjenigen Usern auszudrücken, die zu den immerhin 18 Prozent gehören, die ein Bündnis bzw. eine Partei links von der SPD begrüßen würden.

Wenn Du dann wenigstens begründen würdest, warum das bei Dir "Brechreiz" auslöst, wäre ja alles in Ordnung. So kann ich über Deinen neuen Thread jedoch nur sagen: Gedankenlos einfach mal so dahingekotzt. Denn Deine Aufregung über die ach so bösen Linken auf dem Skats hättest Du genausogut auch in dem besagten Umfrage-Thread zum Ausdruck bringen können. Und: Diskutieren willst Du ja wohl sowieso nicht.

Gruß Ben

[Eyewitness]

Hat mit all dem nur leider nichts zu tun, wovon Du dort schreibst. Ich wollte nur konkrete Lösungsvorschläge hören. Du siehst ja, was ich stattdessen zu lesen bekomme. Aber so ist das mit Experimenten, sie können gut funktionieren und sie können weniger gut funktionieren. Du hast mir gerade erfolgreich letzteres bewiesen. Ich gebe zu, ich hätte mich vielleicht etwas zurückhaltender ausdrücken sollen, aber dafür ist es jetzt zu spät. Es ändert trotzdem nichts an den Ergebnissen.

[Ben-99]

Zitat von Eyewitness

Aber so ist das mit Experimenten

... mal im Vertrauen: Das erste was Du lernen solltest, ist immer selbst mit gutem Beispiel voranzugehen und nie etwas von anderen verlangen, das Du nicht auch selbst beherzigst.

So konnte Dein angebliches "Experiment" nur schiefgehen. Wer in einem neuen Thread Leute auffordert, seine politische Meinung zu begründen, sollte wissen, daß er dann erstmal selbst Flagge zeigen muß. Tut er das nicht, ist er von vornherein unglaubwürdig und darf sich über entsprechende Reaktionen nicht wundern.

Und: Von welchen "Ergebnissen" sprichst Du überhaupt? Ich habe sowieso eher das Gefühl, daß es Dir nicht um Politik geht, sondern Du nur ein bissi auf den Putz hauen willst. Dagegen habe ich nichts. Aber man sollte tunlichst vermeiden, bestimmte Dinge zu vermischen.

Gruß Ben

PS: Fällt es Dir denn so schwer zu begründen, warum Du für Angela bist? ;-)

[Eyewitness]

Hehe, ich mag die Angie kein bißchen, die hat weder Durchsetzungskraft noch Standvermögen, ich glaube nicht, dass sie eine gute Kanzlerin ist, allerdings sind die Alternativen nicht wirklich besser.

Zum Thread selber: Provokationen können durchaus den Sinn haben, einige Leute dazu zu bringen, sich umso eifriger zu äußern. Außerdem ging es mir nicht darum, meinen eigenen Standpunkt darzulegen, sondern a) die Standpunkte der anderen einer kritischen, hoffentlich auch sachlich Überprüfung heranzuziehen un damit eine Diskussion aufzubauen und b) meinen eigenen Standpunkt unter Umständen zu ergänzen, zu erweitern oder zu verändern aufgrund von einleuchtenden Argumenten, die mir bisher vielleicht entgangen sind. Mit anderen Worten: ich wollte auf äußeres Wissen zugreifen und mich nicht für meine Meinung rechtfertigen müssen.

Dass so eine Reaktion wie Deine dabei vorkommen konnte, war mir durchaus bewußt und macht mir vor allem eins klar: wer so reagiert, hat wohl auch nicht viel mehr anzubieten, sonst hätte er ja auch sachlich einsteigen können.

[Ben-99]

Zitat von Eyewitness

wer so reagiert, hat wohl auch nicht viel mehr anzubieten, sonst hätte er ja auch sachlich einsteigen können.

... bei der "sachlichen" Vorgabe von Dir? Der Herr beliebt anscheinend zu scherzen ;-)

Außerdem vergißt Du leichtsinnigerweise, daß ich auf den Brettern schon tausendmal meinen linken Standpunkt begründet habe. Auch hier auf dem Skats.

Während ich von Dir jetzt gerade mal weiß, daß auch Du Angie nicht so dolle findest. Das aber ist leider etwas zu dünn für einen Einstieg in eine interessante Diskussion. Laß' Dir aber ruhig Zeit, denn schließlich sind die Wahlen ja erst im Herbst ;-)

Gruß Ben

[Eyewitness]

Hehe, ich hab ja nicht NUR Dich um eine Meinung gebeten. Es soll ja noch ein oder zwei andere Member auf diesem Board geben. Hab ich zumindest mal gelesen....

[Ben-99]

... freu' Dich doch, daß wenigstens ich Dir antworte *g*. Und ich wünsche Dir auch viel Glück bei der Suche. Vielleicht mache ich demnächst auch mal einen Thread auf, um die Member aufzufordern, ihre ganz persönlichen Ansichten zu bestimmten Themen zu äußern.

Solche Threads sind praktisch, weil sie in zwei Minuten erstellt sind, ohne viel tippseln und erst recht nicht überlegen zu müssen. Und selbstverständlich erfährt niemand meine eigenen Ansichten. Das geht auch keinen etwas an. Aber es macht eben Spaß, beim persönlichen Meinungs-Striptease der anderen zuzuschauen ;-)

Aber im Ernst: Verstehe mich bitte nicht falsch. Ich unterhalte mich gern mit Leuten, die eine andere politische Meinung vertreten, da es ja sonst langweilig wäre. Und ich habe auch nicht vor, die CDU-Wähler zu verhöhnen. Schließlich gibt es auch in dieser Partei ein paar kluge Köpfe. Wichtig ist aber, daß man offen zu seiner eigenen Meinung steht. Denn nur dann hat man eine Chance, auch die der anderen Member zu erfahren.

Gruß Ben

[Eyewitness]

Und ich habe schon erwähnt, ich bin dabei, mir meine eigene Meinung aufzubauen. Schließlich geht es ja nicht um so Kleinigkeiten, wie sie gerade diskutiert werden, sondern um Zukunftskonzepte, die auch tragen. Was machen wir zum Beispiel um dem Dilemma vorzubeugen, wenn Industriearbeiter nicht mehr benötigt werden, weil jeder Produktionsschritt durch Roboter erledigt wird und auch Fahrer nicht mehr benötigt werden, etc. Das sind für mich wichtige Fragen, Hartz IV ist Kinderkram.

[Ben-99]

Hartz IV ist Kinderkram

... tja, aber genau deswegen, Herr Moderator, gibt es Neuwahlen, weil sich das Volk sehr wohl für diesen angeblichen "Kinderkram" interessiert. Dagegen interessieren sich die genervten Bürger weniger für Deine "Roboter". Zumindest jetzt nicht vor den Wahlen. Oder denkst Du etwa, die Entscheidung zwischen Schröder und Merkel hätte irgend etwas mit diesem futuristischen Thema zu tun?

Darüber könnte man natürlich auch mal philosophieren. Aber eben nicht im Zusammenhang mit der bevorstehenden Wahl im Herbst. Und wenn ich nicht so ein höflicher, wohlerzogener Herr wäre, würde mir glatt rausrutschen, daß dieser überaus merkwürdige Thread von Dir schon eher die Bezeichnung "Kinderkram" verdient ;-)

Gruß Ben

[Eyewitness]

Nun, dass sich das Volk nur seltenst für die Dinge interessiert, die wirklich wichtig sind, ist ja wohl kein Geheimnis. Nun, Merkel oder Schröder können durchaus die Grundsteine für die Zukunft legen, in anderen Ländern ist dies ja durchaus schon passiert. Daher ist es durchaus interessant, inwieweit die Parteien darauf hinarbeiten, die Industrialisierungsquote zu senken und den Dienstleistungssektor zu fördern.