[Sternkind]

Ich weiss nicht, wo ich anfangen soll und wenn jetzt alles ein bisschen wirr rüberkommt, dann bitte ich das zu verzeihen...

Eine ganz liebe Freundin von mir ist vergewaltigt worden..
Irgendwie ist sie in eine ganz komische Geschichte reingerutscht und sagen wir mal in die Nähe von Zuhältern geraten..

Sie war verzweifelt, meinte sie könnte sich in ihrer Situation nicht anders weiterhelfen, als eben mit Sex Geld zu verdienen...
Im letzten Moment hat sie sich Alles anders überlegt und wollte einen Rückzieher machen..

Tja aber anscheinend reicht ein "NEIN" heutzutage wirklich nicht mehr aus..

Es muss grauenhaft gewesen sein, was aber viel schlimmer sein muss, ist das Gefühl, das ihr sagt:"Selber schuld" und dieses Gefühl dreckig und was weiss ich zu sein...

Wie seht ihr das??
Gibt es sowas wie mitschuld an einer Vergewaltigung??
Gibt es Gründe, die Gewalt entschuldigen??

[Zaphod Beeblebrox]

nein gibt es nicht... nein, ein einfaches nein auf all deine fragen! gewalt kann man nicht entschuldigen, in keinster weise, sicherlich, ich bin kein pazifist, aber nein, solche gewalt gehört bestraft und ist unentschuldbar!

[Marie]

Nein dafür gibt es keine Entschuldigung und auch keine Gründe.
Es gibt niemanden das Recht,Jemand Anderen Gewalt anzutun

[Marie]

War sie schon bei der Polizei?

[Sternkind]

Nein, sie traut sich nicht und will einfach nur noch ihre Ruhe haben, sagt sie

[Marie]

Vielleicht sollte sie sich aber mal vor Augen führen,das sie mit ihrer zurückhaltung dem Täter die Chance läßt,es immer wieder zu tun.
Auch wenn es schwer fällt,sollte sie sich aufrappeln

[Sternkind]

Tja hab ich Ihr schon gesagt..

Nur ich kann auch Ihre Gefühle verstehen, wenn sie sagt, sie schämt sich, fühlt sich schuldig und will einfach nur noch verschwinden......

[Black Panter]

Es will mir einfach nicht in den Kopf das es immernoch Menschen gibt, die ein NEIN nicht akzeptieren! Sowas sollte auf jedenfall bestraft werden! Wie auch immer ist egal, nur diese Menschen müssen in ihre Schranken gewiesen werden.
Nach meiner Meinung trifft sie keine Schuld! Nur sie hätte sich vorher Gedanken machen sollen was passsieren kann.

[Marie]

Das schlimmste ist,wenn sie sich jetzt abkapselt.
Wenn sie erst mal in ein großes tiefes Loch fällt,dann kommt sie allein da nicht mehr raus.
Wir wissen ja beide wie das enden kann.
Und das wär schade.
Velleicht wär professionelle Hilfe angebracht,wenn sie soweit ist.
Bis dahin,soll sie sich alles von der Seele reden,und wenn es bis zu erbrechen ist,sorry
Das ist das Wichtigste jetzt.

[Boomer]

Wer sich in Gefahr begibt kommt darin um.
Wer sich, aus welchen Gründen auch immer, in die Nähe von Zuhältern begibt, muß damit rechnen.

Sorry, es klingt sehr hart, doch ich weiß, wovon ich rede; ich war vor 15 Jahren selber fast 2 Jahre im Millieu unterwegs, die eine oder andere Narbe erzählt eine traurige Geschichte. (wer mich noch nicht sehr lange kennt fragt sich sicher, warum ich auch im Sommmer nie kurze Hosen und immer langärmelige Hemden trage)

In einer Gaststätte, nur wenige 100 Meter von einem Privatclub entfernt lernte ich sie kennen; war 'ne süße Maus. So süß, daß ich auch den Privatclub kennenlernte. Die Gäste sowieso aber auch den Grauschleier, der von weit über die Stadtgrenzen hinaus den Weg dorthin fand; und "wir" fanden den Weg zu ihnen. Es waren interessante Nächte. (Moment.....eine Narbe juckt)

Lange Rede, kurzer Sinn: süße Maus konnte ich loseisen und wir hatten knapp 6 Jahre schöne Ehejahre, dann war sie plötzlich weg. Und nun dürft ihr raten, wohin sie verschwunden ist? Zu ihrem 1. Zuhälter in Neuwied am Rhein.

Tja, einmal Nutte, immer Nutte, alter Spruch in der Szene, wollte ihn nie glauben.

Nochmal: wer sich in Gefahr begibt kommt darin um.
Wer sich, aus welchen Gründen auch immer, in die Nähe von Zuhältern begibt, muß damit rechnen.

@Sternkind: leider geht aus Deiner Schilderung nicht hervor, von wem Deine Freundin vergewaltigt wurde. War es einer der Zuhälter, dann wurde sie "eingeritten" und das ist in der Tat Vergewaltigung und so wird es auch geahndet; sofern sie es beweisen kann.

War sie in einem Raum/Zimmer/Etablissement und wurde gegen ihren Willen von einem Freier genommen, so ist dies schon recht prekär. Natürlich ist auch dies im menschlichen Sinne eine Vergewaltigung, doch dazu bedarf es des Vorsatzes und den hat kein Freier; er geht in ein Etablissement, um gegen Geld sexuellen Spaß zu haben.

Spaß? Ja, denn genau da liegt der perverse Kausus Knacktus: der Vergewaltiger (also der Freier) sagt später ganz einfach, daß er vom Zuhälter ein Mädel gefordert habe, das ein bischen zickig ist und woher er denn wissen sollte, daß sie wirklich nicht gebu... werden wollte.

Peng!, hat sich das mit der Vergewaltigung erledigt.

Traurig, aber wahr.

[Sternkind]

Es waren der Zuhälter und sein Rausschmeisser und ansonsten sag ich jetzt besser nichts mehr..

Mir tut das zu sehr weh und ich werde mich nicht wieder zu irgendwas hinreissen lassen...

Sorry, aber.....

Man würde mich eh nur mißverstehen und das kann ich im Moment nicht ab....

[Black Panter]

Zitat von Boomer

1.Tja, einmal Nutte, immer Nutte, alter Spruch in der Szene, wollte ihn nie glauben.

2.Nochmal: wer sich in Gefahr begibt kommt darin um.
Wer sich, aus welchen Gründen auch immer, in die Nähe von Zuhältern begibt, muß damit rechnen.

3.Peng!, hat sich das mit der Vergewaltigung erledigt.

1. Da muss ich dir widersprechen. Ich habe das Gegenteil, vor längerer Zeit bei einer sehr guten Freundin, erlebt. Sie hat mittlerweile einen guten Job, der überhaupt nichts mehr mit der Szene zu tun hat.(Es ist nicht Sternchen für alle die sich jetzt wieder den Kopf zerbrechen. ) Man kann sowas nicht verallgeinern.

2.Es gibt doch auch Menschen die zu blauäugig durchs leben gehen. Und die Gefahr nicht sehen.

3.Da ist noch lange nichts erledigt! Egal wer es war.

[borg4free]

hi


hierzu möchte ich nur ein posting machen:
eine vergewaltigung, also sex gegen den willen des partners ist das wohl menschensentwürdigenste was ich mir in der heutigen zeit vorstellen kann.

ich habe selber eine bekannte die sowas durchgemacht hat und deshalb kann ich mir glaub ic ganz gut in die lage von sternes freundin denken ...
ich kann mich nur noch an unzählige durchheulte nächte und tage mit/bei dieser person erinnern, sie war jeden tag bei mir ...

hab mich schön um sie gekümmert ... in den weihnachtsferien sehe ich sie wahscheinlich wider, mal gucken wie sie aussieht bzw was aus ihr geworden ist ... :confused:





mfg borg4free

[Boomer]

Zitat von sternkind

Es waren der Zuhälter und sein Rausschmeisser und ansonsten sag ich jetzt besser nichts mehr..

Mir tut das zu sehr weh und ich werde mich nicht wieder zu irgendwas hinreissen lassen...

Entschuldigung bitte, aber ich wollte und will weder Dir noch Deiner Freundin weh tun.

Was ist gefragt? Mitleid oder Hilfe?

Ein Zuhälter hat keinen Rausschmeisser, ein Zuhälter arbeitet für sich alleine.

Der Beach Club, 3-4 Autominuten von Deinem Heim entfernt im Hembecker Tal hatte auch keinen Zuhälter, nur einen "Etablissement-Verwalter" und natürlich einen UngebetenenGastEntsorger.

Waren es genau diese Typen, gibt es am Tatsachbestand der Vergewaltigung absolut nichts mehr zu rütteln.

Babs, bitte schreibe in dieser Sache weiter, auch wenn's weh tut.

Danke & Gruß
Frank

PS:
@Black Panter*: Punkt 1 Deines Postings: vertu Dich da mal nicht! Meine Süße war danach knapp 4 Jahre in einer Bäckerei/Konditorei tätig, als es sie weiterzog.

[Black Panter]

@Boomer
Ich vertu mich nicht, ist schon ca.10 Jahre her. Und ich hab sie erst vor ein Paar Monaten getroffen und mich mit ihr unterhalten.

[Sternkind]

Frank, tja hab ich mich halt falsch ausgedrückt, kenne nunmal diesen Jargon nicht..

Soviel ich bis jetzt weiss, war es in Wuppertal und es war der Besitzer eines sogenannten Clubs und der Rausschmeisser...

Ich werd versuchen morgen mehr zu bewirken,nur muss ich Dir ehrlich sagen, da ist im Moment ein Punkt bei mir erreicht wo ich Angst habe..

Aber das können wir mal wann anders privat klären,oki?

[Boomer]

Hast Recht, Babs, das können wir beizeiten mal an anderer Stelle bequatschen, muß nicht unbedingt hier auf dem Board sein.

Mußt aber keine Angst haben, auch wenn ich das irgendwie verstehe; so etwas zu erfahren ist immer unschön und wenn es dann noch so nah ist...

Mach' Dir nicht zuviel Sorgen, es gibt sie halt, die Schauermärchen rund um die Zuhälterei. Diese Typen sind letztendlich arme kleine Wichte, vollgestopft mit Minderwertigkeitskomplexen und mit einer fast krankhaften Geltungssucht.

Es gibt nur eine ganz kleine Schar, die die Prostitution wirklich professionell und unter sehr guten Rahmenbedingungen organisieren. Diese kleine Schar wird auch daran beteilligt gewesen sein, daß der Gesetzgeber endlich aufgewacht ist. Prostituierte durften zwar bisher immer brav Steuern zahlen, (wenn sie blöd genug waren, ihre Einkünfte anzugeben) doch sie blieben weiterhin die Zaungäste des Lebens. Nun haben sie die Möglichkeit, der gesamten Sozialversicherung beizutreten und somit wird die Tätigkeit der Prostituierten als gesetzlich anerkannter Beruf deklariert.

Das hilft Deiner Freundin zwar im Moment herzlich wenig, aber vielleicht ist es ein kleiner Trost.

Wir sprechen uns.
Frank

@Black Panter*:
10 Jahre? Hmm...dann wird sie es wohl gepackt haben. Gut.

[Marie]

Leider ist die Dunkelziffer noch viel zu hoch.
Viele trauen sich nicht etwas zu sagen,aus Scham sie könnten Schuld sein.
das mit der Schuld ist so eine Sache.
Kann man überhaupt davon sprechen?
Ein Mädchen zieht sich aufreizend an,kommt in eine pikäre Situation und dann passiert es.
Ist sie dann Schuld?
Ich denke nicht.
Und wenn ich nackt durch die Strassen gehen würde,es gibt keinem das Recht,sich mit Gewalt etwas zu nehmen.

Ich würde mir wünschen,das sich mehr Frauen trauen würden den Mund aufzumachen.
Die Täter erhalten durch Stillschweigen einen Freifahrtschein es bei der nächsten Situation wieder zu tun.
Und erneut muß eine Frau darunter leiden.

[Sternkind]

Wie immer voll auf den Kopf getroffen Hexe

Nichts und NIEMAND hat das recht, sich über den Willen eines Anderen hinwegzusetzen!!!!!

NEIN heisst NEIN und fertig!

[Cumpadre]

Hmmm es ist spät und ich kann nicht schlafen...
So wird wohl mein längster Thread hier auf diesem Board entstehen:

Ich weiß nicht recht wo ich anfangen soll. Ich habe vor ca. 1 1/2 Jahren ein Bildhübsches Mädchen kennengelernt. Damals war sie 16. Um es auf den Punkt zu bringen sie wurde mit 15 von einem Mann vergewaltigt.
Einem Tag nachdem wir uns kannten hat sie mir dies erzählt. Ich gehöre zu den Leuten die nach außen hin nix von ihren Gefühlen zeigen aber in der Situation liefen mir Tränen übers Gesicht und jetzt während ich das schreibe fällt es mir auch sehr schwer mich zu beherrschen.
Diese Person hatte sie vollkommen zerbrochen. Sie verlor den Lebensmut und auch den glauben an Gerechtigkeit.
Ich weiß nicht wem es zu verdanken ist aber sie überlebte mehrere Selbstmordversuche.
Und dieses Ereigniss egal wie sie jetzt darüber steht wird sie ihr ganzes Leben begleiten.
Dies war alles bevor ich sie kennengelernt hatte und ihr ging es wieder besser aber der Gedanke daran rief unglaubliche Gefühle in mir hervor. Ich schlug mit der Faust wie besessen auf eine Wand ein. Denn irgendwie kam ich nicht davon runter das man als männliche Person Mitschuld hat.
Mehr hätte er sie nicht erniedrigen und demütigen können als so mehr ging wirklich nicht.
Das was ich empfand war sicherlich nicht wie das von den meisten Menschen "Mitleid" genannten:
"Oh du arme dir ist wirklick schlimmes passiert... "... wenn ich sowas höre könnte ich kotzen.
Ihr Vertrauen mir gegenüber und mein schwur das ihr nie was nochmal geschehen wird hat zu einer unglaublich engen Freundschaft geführt die ich gegen nichts missen will.
So grotesk es klingt aber es mag positiv sein das sie in ihrem jungen Alter anderen Sorgen und Prioritäten setzt als die anderen Menschen: Nämlich die die das wahre Leben bedeuten und nicht irgendeine andere Kinderkacke.

Das wird jetzt alles zu konfus und ich kann meine Gedanken hier auch nicht richtig Ordnen. Als Gewalt sehe ich das auch nicht. Wenn ich jemanden gegenüber stehe und er will mich schlagen dann schlage ich zurück so lange ich kann.
Eine Vergewaltigung ist für mich was anderes. Da ergreift ein Mann besitz über eine Frau und behandelt sie wie einen Gegenstand um sie dann nacher wegzuschmeißen.... Was perfideres gibt es eigentlich gar nicht...

cump