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7. December 2007, 19:19   #1
Ben-99
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Flashplayer Creative ZEN und Cowon D2 - die besseren iPods

verschoben aus:
http://www.skats.de/hardware/23036-i...gebrochen.html
__________________________________________



... ich werde mir wohl demnächst den Creative Zen 4 GB zulegen:

360° Demo

Creative Labs Europe | Pressemitteilungen

Klein, flach, leicht - mit Radio und 2,5-Zoll-Display, auf dem man auch DivX-Videos abspielen kann. Und vor allem: Er hat einen SD-Card-Slot. Die briefmarkengroßen Teile kann man bequem im Portemonnaie mitnehmen, auf die jeweils 50-80 Musik-CDs in bester Qualität passen. Und der ganze Spaß kostet derzeit gerade mal rund 120 Euro.

Zitat:
- Unglaublich klein - 55 x 83 x 12 mm. In Kreditkartengröße ist der Creative ZEN ein handlicher und stylisher Lifestyle-Player.

- Außergewöhnliche Audioqualität mit 97dB SNR lässt den ZEN mindestens so gut klingen wie die Stereoanlage zu Hause.

- Der ZEN ist in 4, 8 und 16 GB erhältlich. Über den SD-Kartenslot kann die Speicherkapazität erweitert werden.

- Speicherplatz für bis zu 8.000 Songs bei 16 GB, bis zu 4.000 bei 8 GB und 2.000 Liedern bei 4 GB 2.

- Unterstützung von MP3 und AAC ermöglicht die Nutzung gerippter Musik. Durch die WMA-Kompatibilität kann eine breite Auswahl an Musik aus dem Netz herunter geladen werden.

- Wiedergabe von Videos in einer messerscharfen Auflösung von 320x240 im WMV- oder DivX/XviD-Format. Automatische Konvertierung anderer Formate durch die mitgelieferte Software.

- Anzeige von Fotos auf dem 2,5-Zoll Screen in bis zu 16,7 Millionen Farben. Import von Fotos vom PC oder der Digitalkamera via SD-Kartenslot.

- Eingebautes FM-Radio und Mikrofon.
Gruß Ben


[edit]

Ich wollte auch noch sagen, daß der von Irata verlinkte Apple-Verarschungsfilm inzwischen zu meinen Lieblingsvideos gehört ;-)

Zur Produktpräsentation nur einen Klick
 
8. December 2007, 13:06   #2
Irata
Junge mit Mundharmonika
 
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Creative Zen 8GB – mein Review, Mobiles Hifi - HIFI-FORUM

Der ZEN scheint wohl Probleme mit der Verwaltung der SD-Karte zu haben (gehabt zu haben mit neuer Software) und die beiliegende Software zum Überspielen ist wohl nicht absturzsicher. Ansonsten ist es wohl ein schickes Gerät, dass aufgerüstet (Netzteil, Ohrhörer, Case) jedoch locker in den Bereich eines iPod Touch geraten kann.
 
8. December 2007, 13:34   #3
tommygoler
 
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Zitat:
Zitat von Irata Beitrag anzeigen
Software zum Überspielen
... das ist ja etwas, was ich überhaupt nicht mag, und allein deshalb kommt mir ein Apple-Player schon gar nicht ins Haus. Denn dieses idiotische iTunes will ich nicht, ich will überhaupt nichts was mir irgendwas automatisch synchronisiert oder sonstigen Mist anstößt.

Ein Player sollte doch per USB angeschlossen werden und dann wie ein Laufwerk uneingeschränkt per Windows-Explorer ansprechbar sein - das würde jedenfalls ich beim ZEN vorher unbedingt prüfen. Denn jede Herstellerspezifische "Zusatzsoftware mit tollen Extrafeatures" ist im Normalfall lästiges Zeug was einem die Kiste zumüllt, Ressourcen frisst und meist Dinge tut, die ich absolut nicht ausstehen kann (wie Phone Home, standardferne Spezialformate schreiben etc.)
 
8. December 2007, 14:00   #4
Ben-99
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... der dortige Thread-Ersteller redet immer von Cover-Fotos, als wenn es darauf ankäme. Ein für diese Gewichtsklasse (65 g) großes 2,5 Zoll Display mit über 16,7 Millionen Farben, auf dem sich Videos aller Formate abspielen lassen, bietet kaum ein anderes Gerät. Und ich lese immer wieder, daß die Leute erstaunt über die brillante Qualität sind.

Es gab wohl bei der ersten Generation ein paar Bugs, die aber durch ein Firmware-Update behoben werden können. Überhaupt wird der gute Service von Creative gelobt.

Hier ist noch ein längerer Film, in dem der Player beschrieben wird:

YouTube - Ep5: Launch of the Creative Zen

Und noch ein paar Großaufnahmen:

YouTube - Preview new Creative ZEN by generationmp3.com
YouTube - Creative ZEN - Review: Out of the Box

Gruß Ben

[edit]

Tommy, für den Zen braucht man keine spezielle Software, das war auch für mich von Anfang an ein wichtiges Argument.
 
12. December 2007, 14:04   #5
Irata
Junge mit Mundharmonika
 
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Sodele, ich habe mir den ZEN 4 GB zu Testzwecken heute im ProMarkt für 129,00 EUR erworben. Saturn und Conrad verlangten 159,00 EUR (wobei der LP auf Creative mit 129,90 angegeben ist). Der erste Versuch, Dateien per Drag&Drop im Explorer zu übertragen ist gescheitert. Also musste ich erst einmal die beiliegende Software (ZEN Media Explorer) installieren. Man sollte hier nicht den Fehler begehen, mehrere Ordner auf einen Schlag kopieren zu wollen. Dabei friert die Anwendung ein. Also wird mühsam Ordner für Ordner kopiert.

Sobald ich den Player voll habe, werde ich weiter berichten.

Update 1:

10 Ordner
185 Dateien
1.2 GB

Übertragungsdauer ca. 30 Minuten

Folgende Fehlermeldungen wurden angezeigt:

1. Beim Versuch über den Explorer Dateien zu übertragen
2. Beim Versuch während des Kopierens per ZEN Media Explorer auf den Player zuzugreifen.

Bitte keine Bemerkungen hinsichtlich des MP3-Titels; der Player ist für meine Frau und sie steht auf die Musik von Naidoo

Update 2:

Bilder aufgespielt, Videos konvertiert. Klappt über den ZEN Media Explorer recht einfach.
Die Darstellungsqualität ist gut.

Die Qualität des mitgelieferten Ohrhörers ist erschreckend. Da werde ich wohl noch ein wenig aufrüsten müssen.

Das Gerät kommt jetzt wieder in die Verpackung und wird zu Weihnachten unter den Baum gelegt.

Nachtrag:

Plötzlich poppte ein Fenster auf mit der Mitteilung, dass ein wichtiges Update erforderlich sei. 85 GB nudeln sich gerade durch meine Leitung. Ich lass mich überraschen.
 
12. December 2007, 16:53   #6
tw_24
 
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Zitat:
Zitat von Irata
Sodele, ich habe mir den ZEN 4 GB zu Testzwecken heute im ProMarkt für 129,00 EUR erworben. Saturn und Conrad verlangten 159,00 EUR (wobei der LP auf Creative mit 129,90 angegeben ist).
In Deutschland scheint das Teil am teuersten zu sein. Amazon verlangt in den Staaten 129 Dollar, was heute ca. 87 Euro entspricht. Beim Import dürfte aber der Zoll zuschlagen. Die britische Amazon-Filiale verlangt 73 Pfund, rund 102 Euro - und Importe aus UK werden vom Zoll wohl nicht erfaßt. Plastikgeld ist eine feine Erfindung ;-).

MfG
tw_24
 
12. December 2007, 23:58   #7
Ben-99
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... nun ja, tw, die Folgen des Sturzes der ehemaligen Leitwährung, also der günstige Dollar-Umrechnungskurs, werden auch bei anderen Produkten ignoriert, damit die deutschen Vertreiber ordentlich Kasse machen können.

Und dennoch käme ich nie auf die Idee, meine persönlichsten Daten den windigen US-Geheimdiensten anzuvertrauen, nur um durch einen Kurz-Trip nach New York irgendwelchen Ramsch etwas billiger zu bekommen ;-)

Zitat:
Zitat von Irata

Saturn und Conrad verlangten 159,00 EUR.
Wer eine Atelco-Filiale in der Nähe hat, sollte den ZEN dort für 119 Euro kaufen. Dort hatte ich auch schon für meine Digicam 50 Euro weniger im Vergleich zu Mediamarkt/Saturn gezahlt. Außerdem kann man über die kostenlose Hotline Geräte vorbestellen oder sich reservieren lassen, falls nur noch wenige vorhanden sind. Ich hatte mit Atelco noch nie Probleme.

Creative ZEN 4 GB

Deinen ersten Bericht habe ich mit großem Interesse gelesen. Und nun solltest Du das Gerät wieder auswickeln und weiter testen, denn schließlich ist bis Heiligabend noch viel Zeit ;-)

Mich würde vor allem interessieren, ob Du schon die neueste Firmware vom 6.12. aufgespielt hast:

http://de.europe.creative.com/suppor...ect=0&x=35&y=3

Damit sollen einige Bugs behoben sein. Und man darf auch hoffen, daß durch ein Firmware-Update irgendwann auch die Daten der SD-Card im Hauptmenü erscheinen werden.

Hier noch ein weiterer Test, allerdings schon ein paar Wochen alt:

Respektabler Ipod-Konkurrent: Creative Zen | MP3 & Audio | CNET.de

Gruß Ben
 
14. December 2007, 11:04   #8
tw_24
 
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Zitat:
Zitat von Ben-99
Und dennoch käme ich nie auf die Idee, meine persönlichsten Daten den windigen US-Geheimdiensten anzuvertrauen, nur um durch einen Kurz-Trip nach New York irgendwelchen Ramsch etwas billiger zu bekommen ;-)
Amazon.de hatte das Wunderding neulich noch für 129 Euro feilgeboten, jetzt will der Versender 135 Euro. In den USofA hingegen sank der Preis um 10 Dollar auf 119.99 Greenbacks, nicht ganz 83 Euro. Ist FedEx gnädig und zuverlässig wie gewohnt, klopft FedEx Claus heute bei mir an und gibt, nachdem ich mich pflichtschuldigst stammelnd an ein Gedicht zu erinnern versuchte, mir ein in einem Vorort von NY von einer ehemaligen Praktikantin 'privatisiertes' (und damit zollbefreites) Päckchen ;-).

Ob wir die CIA sich für diese Transaktion interessiert, darf ich nicht sagen weiß ich nicht ;-). Aber grundsätzlich gibt man als Kunde natürlich im Versandhandel mehr private Daten an als beim leibhaftigen Besuch eines Supermarkts, sofern man dort mit Bargeld bezahlt, denn mit Kunden-/Kredit- & anderen Kärtchen ist es aus mit der relativen Anonymität. Ein Firmware-Update andererseits outet mich zumindest gegenüber Creative auch ...

MfG
tw_24
 
15. December 2007, 08:02   #9
Ben-99
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... mir ging es nicht um die Bestellung per Kreditkarte, auch nicht um den Kauf in den USA vor Ort, sondern um den Flug dahin. Inzwischen will man schon den Abdruck von allen 10 Fingern verlangen. Daß sogar die Auswahl des Essens an Board und die Wahl der Getränke an die amerikanischen Überwachungsbehörden übermittelt werden, ist ja bekannt, so daß dunkelhaarige Bartträger, die sich nichts aus Alkohol und Schweinefleisch machen, womöglich auf Listen mit potentiellen Terroristen erscheinen, noch bevor das Flugzeug in den USA zum Landeanflug ansetzt. Aber die meisten persönlichen Daten hatte ja schon das deutsche Reisebüro, wo der Flug gebucht wurde, Tage oder Wochen vorher rübergeschickt. Oh, wie schön ist Amerika ;-)

Schade, daß der glückliche ZEN-Besitzer Irata keine weiteren Geheimnisse des "Wunderdings" mehr preisgeben will. Mich würde zum Beispiel auch noch die Radio-Funktion interessieren und die Frage, ob man das Teil auch als praktisches Diktiergerät verwenden kann oder ob vorher jedesmal umständlich an den Knöpfen gefummelt werden muß.

Eine lustige Diskussion zwischen hundertfünfzigprozentigen Apple-Anbetern und nüchtern denkenden Creative-Fans kann man übrigens hier mitverfolgen:

Creative Zen mit 32 GB kommt

Gruß Ben
 
15. December 2007, 09:24   #10
Irata
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Wenn ich weiterhin mit der Musicbox spiele, erhöht sich die Gefahr, dass meine Frau argwöhnt, dass ihr Geschenk wieder einmal nur ein Vorwand war, mir ein Spielzeug unter dem Deckmantel der Partnerliebe zu verschaffen. Aber gut, ich habe ihn noch einmal ausgepackt.

Es gibt 32 Presets, die belegt werden können. Der Sendersuchlauf ist flott, die Sender können namentlich belegt werden, die Qualität ist bei starken Sendern ausreichend, Verkehrsfunktionen sind nicht enthalten. Das Procedere der Einstellung und der Namensgebung ist ein wenig fummelig. Aber man gewöhnt sich rasch an die Schritte.

Zur besseren Übersicht kann man die Menues selbst gestalten, d.h. wenig genutze Funktionen können ausgeblendet werden. Es gibt einen Sleeptimer (bis 120 Min in 15 Min-Schritten, der für meine Frau als elementar angesehen wird. Eine Taste (unten links) kann als Schnelltaste mit diversen Funktionen belegt werden. Die Akkulaufzeit kann mittels Displayabschaltung (seitlicher Schiebeschalter auf Hold) verlängert werden.

Spezielle Fragen kann ich noch bis Mitte der Woche beantworten, dann werde ich meine Tochter damit beauftragen, das Kästle einzupacken und mit einem Schleifchen zu verzieren.

Als Zubehör habe ich noch 1 Netzteil und einen 3-er Satz farbiger Silikonhüllen beschafft.
 
15. December 2007, 09:50   #11
Ben-99
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... Danke, das klingt doch sehr gut. Dann werde ich mir wohl jetzt einen ZEN bei Atelco reservieren lassen.

Noch eine Frage zu den Kopfhörern. Ich wollte mir ja eigentlich noch so ein zweites Sennheiser-Nackenbügel-Teil kaufen, zweifele jetzt aber doch, ob so etwas auch für den mobilen Einsatz gut sind. Denn: Wenn man die Hörer nicht aufhat, kann man sie nur schlecht transportieren, ohne sie womöglich kaputtzumachen. Andererseits mag ich mir nur ungern etwas tief ins Ohr stecken, und dieses Teil ist mir dann auch zu teuer:

ZEN Aurvana

Ein Kompromiß für unterwegs ist daher angesagt. Kann jemand einen robusten, leichten, kleinen Hörer bis ca. 20 Euro empfehlen?

Gruß Ben
 
15. December 2007, 10:25   #12
tw_24
 
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Zitat:
Zitat von Ben-99
Mich würde zum Beispiel auch noch die Radio-Funktion interessieren [..]
Es gibt einen Sendersuchlauf, der recht zuverlässig auch Sender findet, die gar keine sind, sondern nur rauschen ;-). Die Stationen, die aber tatsächlich welche sind, klingen, passende Kopfhörer (die gleichzeitig Antenne sind) vorausgesetzt, in Mono wie in Stereo gut. Im Display heißt so ein Sender allerdings nicht Galgalatz oder Arutz Sheva, sondern "FM 97.00 MHz, Preset 17". Da könnte noch nachgebessert werden, eventuell durch den Nutzer ;-).

Zitat:
Zitat von Ben-99
[..] und die Frage, ob man das Teil auch als praktisches Diktiergerät verwenden kann oder ob vorher jedesmal umständlich an den Knöpfen gefummelt werden muß [..]
Hauptmenü/Mikrofon/Aufnahme starten (>||-Taste etwas länger drücken). Das geht recht schnell und unkompliziert. 50 bis 60 Zentimeter Entfernung überbrückt das Mikrofon in ruhiger Umgebung sicher, muß es noch Straßengeräusche ertragen, könnte das Abhören/-tippen zur Qual werden, aber das habe ich noch nicht ausprobiert ;-) ...

MfG
tw_24
 
15. December 2007, 12:14   #13
tw_24
 
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Zitat:
Zitat von Irata
Der Sendersuchlauf ist flott, die Sender können namentlich belegt werden [..]
Mehr als neun Buchstaben groß darf den Name des Senders aber nicht sein :-( ...

MfG
tw_24
 
15. December 2007, 14:10   #14
Irata
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Zitat:
Zitat von tw_24 Beitrag anzeigen
Mehr als neun Buchstaben groß darf den Name des Senders aber nicht sein :-( ...

MfG
tw_24
Was ein Glück, mit dem fummeligen Schriftensystem wäre das eine nicht angenehme Art einen Roman zu schreiben.

Memo: Mail an Creative, die Benennung der Stationen als Spracherkennung einzubinden.
 
15. December 2007, 14:58   #15
tw_24
 
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.. und ich muß mich nochmal dem Genitiv verinnerlichen. "Mehr als neun Buchstaben groß darf den Name des Senders" ... ist, hmm, peinlich ;-).

Wie auch immer, ich gehe gleich mal auf den Straßenstrich, um die FM- & Mikrofon-Qualität zu testen.

MfG
tw_24
 
15. December 2007, 23:25   #16
Irata
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Mit der Dateistruktur komme ich noch nicht recht klar. Bisher war ich es gewohnt, Ordner aufzuspielen und wie im Explorer anwählen zu können. Hier jedoch muss ich eher mit Playlisten arbeiten, da der Player die Ordnerstrukturen und Dateinamen nicht akzeptiert.

Beispiel: Ich habe einen Ordner "Hörbücher" angelegt und 2 Unterordner eingerichtet. Im Player jedoch werden keine Ordner angezeigt, stattdessen die tags ausgelesen. Im ZEN Media Explorer habe ich dann Playlisten angelegt und kann darüber die Hörbücher anwählen.

Das Prinzip erinnert mich an den iPod meiner Kinder. Ich werde mich wohl umgewöhnen müssen oder meiner Frau erklären, dass sie sich ab sofort selber um ihre Musik kümmern muss. Das gibt Krach...
 
16. December 2007, 15:08   #17
Ben-99
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... bei mir ist auch alles hierarchisch streng in einer Verzeichnisstruktur sortiert, hoffe also, daß das mit dem Drag+Drop doch noch irgendwie klappen wird, sonst hätte man doch auch schon anderswo viel Gemecker dazu gelesen.

Ansonsten bin ich tief gerührt von tw_24 zu erfahren, daß "Papa & Sohn" schon bald den gleichen MP3-Player verwenden werden. Onkel Irata hat ihn ja auch schon und vielleicht bald auch Großneffe Sacki. Wir konvertieren zum Buddhismus und gründen eine "Zen"-Familie ;-)

Gruß Ben
 
16. December 2007, 15:24   #18
Irata
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Das Problem ist eben, dass man zwar die Verzeichnisse auf den Player spielen kann, die Auswahl der anzuhörenden Musik jedoch nur über Playlisten, Interpet oder Album erfolgt. Konnte ich den bisherigen Geräten eine eigene Struktur aufbauen und mit Unterodrner arbeiten, muss ich dies nun über andere Kriterien organiseiren.Ich kann z.B. jedem Stück ein genre hinterlegen und somit z.B. nach Hörbüchern suchen lassen, aber ich empfinde diese Art unvorteilhaft. Oder aber ich bin einfach zu alt, um mich umzustellen
 
16. December 2007, 15:45   #19
Bandwurm
Erde, Wind & Feuer
 
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Obwohl mich so ein nettes Teil auch reizen würde, bin ich persönlich aber zur Zeit auf ein anderes Teil fixiert.
Mal schauen wie das Teil ankommt, wenn es erst mal erhältlich ist.


ISBN/ASIN-Nr.:
B000ZNSC2U



Allerdings werde ich dazu ein neues Thema morgen auf machen, nachdem dieser nun hier ja extra abgetrennt wurde.
 
16. December 2007, 16:13   #20
Irata
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Niedlich, ein Nintendo mit großen Bildschirm
Ich kam schon mit den CE-Geräten nicht klar, aber am Atari Portfolio hatte ich viel Spaß.
 
16. December 2007, 16:22   #21
jupp11
 
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Vielleicht bin ich ja a bisserl neben der Spur, aber ich amüsier mich immer über diese unflexiblen Dinger.

Vor ca. nem halben Jahr habe ich mir einen Targa Media-Player mit Farbdisplay von Lidl gekauft. Ca. 150 Euro.

Das Ding hat ne 20 Gig-Festplatte und ich kann einfach meine Musikverzeichnisse von den Festplatten draufkopieren.

Dann kann ich, wenn ich mir die Mühe machen will, Playlisten erstellen, oder die Stücke einzeln durchbrowsen, oder Verzeichnisse (mit oder ohne Unterverzeichnisse) abspielen, sowohl random, als auch sequentiell.

Ausserdem taugt das Ding noch als Picture-Tank auf Reisen - oder als Musikkiste im Auto.


tschao

jupp11

#Nachtrag @BAndwurm

also n Billignotebook mit ner auflösung von 640 x 480 ist das letzte, was mich interessieren würde.

Allerdings hab ich mir so n tragbaren DVD-Player mit Bildschirm gekauft. Einfach um Bilder besser an Ort und Stelle beurteilen zu können und dazu nicht immer ein Notebook hochfahren zu müssen. Die Restfunktionen wie DV-BT und Radio und sowas interessierten mich allerdings nur sekundär.
 
17. December 2007, 08:21   #22
Ben-99
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... ich verstehe nur nicht, warum es in einem "PC-Welt"-Test heißt:

Zitat:
Gut gefallen hat uns beim Creative Zen, dass sich Musik, Bilder und Videos per Drag & Drop im Explorer übertragen lassen – Sie benötigen keine nervige Zusatz-Software, um den Player nutzen zu können. Die Geschwindigkeit, mit der der Player dabei die Daten übertrug, lag bei recht flotten 2,6 MB/s.

Test: Creative Zen 4 GB - PC-WELT
Gruß Ben
 
17. December 2007, 09:36   #23
jupp11
 
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Aber dieser Zen-Player grad mal schlappe 4 GB.

Und was Irata zur Organisation schreibt, nämlich, dass man das am besten über Playlisten regelt, wäre für mich schon ein zweiter Ausschlußgrund.

tschao

jupp11
 
17. December 2007, 10:18   #24
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... was heißt denn "schlappe 4 GB"? Kannst ihn ja auch mit 16 und bald sogar mit 32 GB kaufen. Es geht aber darum, daß der ZEN durch SD-Cards erweiterbar ist, die derzeit immer billiger werden und Flash-Speicher bei Mobil-Geräten hinsichtlich Platzbedarf, Robustheit und Datensicherheit der Festplatte nun mal überlegen ist.

Der vergleichbare iPod Nano hat keinen Card-Slot und auch ein kleineres Display, über das ich mir nicht mal die Aufzeichnung der Wetterkarte anschauen würde. Ganz abgesehen von den anderen Leistungsmerkmalen, durch die der ZEN die meisten seiner Konkurrenten aussticht.

Ich werde 4-GB-SD-Cards nutzen (ca. 20 Euro), auf die jeweils rund 50 Alben in 192er-Qualität passen. Eine für Rock-Pop, eine für Jazz und für Klassik. Mit dem internen Speicher kommt man dann auf ca. 250 Scheiben. Wäre das zu wenig Auswahl für Dich? Mir reicht es allemal. Und es ist auch ganz praktisch, sich in brillanter Qualität in der U-Bahn oder im Sommer auf der Parkbank (*g*) eine Doku oder eine Talk-Show reinzuziehen, für die einem daheim die Zeit zu schade war. Außerdem bin ich ein Nachrichten-Freak und höre gern auch mal unterwegs "NDR Info" oder ähnliche Radiosender. Und das alles ist möglich mit einem 65 Gramm leichten Gerät im Scheckkarten-Format, und vor allem: Es steht nicht "Apple" drauf. Was will man mehr?

Gruß Ben
 
17. December 2007, 10:51   #25
Irata
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Ich werde heute abend mal prüfen, ob die Drag&Drop im Explorer funktioniert. Da ich mit Alternativprodukten arbeite, könnte es sein, dass diese die Funktion nicht unterstützen. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass man im ZEN eben nicht auf eine Ordnerstruktur zugreifen kann.
 
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