[LeVeL]

man sieht es ja immer wieder das so einige beiträge nur c&p (Copie and Paste) sind teilweise 1 zu 1 von Heise oder wo auch immer kopiert sind ohne eine einzige zeile von dem räuber selber dazu beigetragen sind.
wie findet ihr solche postings bzw. thread starts?
oder aber auch allgemeine antworten die nur c&p von ztum beispiel google sind.

würde mich mal interessierenb wie ihr das so sieht. oder aber auch wo grenzen sein sollten.

TIA Data LeVEL

[Marena]

Beiträge die irgendwo abkopiert werden, finde ich absolut okay. Ob sie einer persönlichen Kommentierung bedürfen, kommt auf den Einzelfall an.

[Ogino]

Finde ich OK.

(Dieser Satz oben wurde per p&c aus einer anderen Seite übernommen.
Verfasser unbekannt.

[Loddartokio]

Copy & Paste ist optimal. Man spart Zeit, braucht keine eigenen Gedanken zu verschwenden und schafft in Sekunden etwas, was eh nicht gelesen wird.
So füllt man schnell Threads, Foren und ein Board, ohne sich abzurackern, hat dafür aber hohe Beitragszahlen, die nicht nur den Copyisten aufwerten, sondern auch das Board.

[Ogino]

Loddar

Ich habe mal was gefunden. Gelesen habe ich es nicht, aber von der Überschrift her, paßt es hier rein.

Hier:


copy & paste
(Kopieren & Einfügen)
Markieren

Sie möchten Beiträge in Foren schreiben, ohne in der Zeit online zu bleiben?! Kein Problem! Über die Befehle "Kopieren" und "Einfügen" können Sie Beiträge auf einfache Weise vorschreiben, beispielsweise in Word. Probieren Sie es einfach mal! Öffnen Sie "Word" oder eine andere Textverarbeitung. Schreiben Sie dort zum Beispiel einen spontanen Kommentar zum neuen LernCafe, den Sie in das "Freie Forum" im LernCafe eintragen können. Wenn Sie Ihren Kommentar geschrieben haben, markieren Sie den Absatz, zum Beispiel, indem Sie die linke Maustaste gedrückt halten und mit dem Mauszeiger über den Text fahren. Oder Sie drücken die Taste "STRG" (manchmal heißt die auch "CTRL") plus die Taste "a", damit markieren Sie alles.

Kopieren

Wenn alles markiert ist, drücken wir die Tastenkombination "STRG" plus "c". Damit wird der markierte Text in die "Zwischenablage" kopiert. Lassen Sie sich nicht verwirren - es passiert nichts Sichtbares dabei. (Der gleiche Vorgang funktioniert übrigens auch über die Befehle "Bearbeiten"-> "Kopieren" oben in der Befehlsleiste). Nun starten wir unser Internet-Programm oder - wenn es schon geöffnet ist - dorthin um. Das geht zum Beispiel mit der Tastenkombination "ALT" plus "Tab", wobei die "Tab"-Taste möglicherweise öfter gedrückt werden muss, bis das gesuchte Programm eingerahmt ist und aufgerufen werden kann.

Einfügen

Sie gehen ins Internet und besuchen das "LernCafe", und zwar dort unter "Foren & Chats" das freie Forum. Im "Freien Forum" klicken Sie auf "Neuer Beitrag", tragen Ihre eMail-Adresse ein, Ihren Namen, den Betreff und setzen dann den Cursor in das große Texteingabefeld, wo Sie ihren Beitrag schreiben können. Der ist aber ja bereits geschrieben und in der Zwischenablage. Mit der Tastenkombination "STRG" plus "v" können wir den vorbereiteten Text nun dort einfügen, wo sich der blinkende Cursor gerade befindet.

Zeit sparen

Dieser "Trick" funktioniert bei fast allen PC-Anwendungen. Sie können auf diese Weise zum Beispiel auch Texte aus dem Internet über die Zwischenablage in die Textverarbeitung kopieren. Oder, wenn Sie jemanden per E-Mail eine Internet-Adresse mitteilen möchten, die Adresse aus dem Adressbalken des Internet-Programms kopieren und in die E-Mail einfügen. Wenn Sie diese Funktion noch nicht kannten, experimentieren Sie einfach mal damit. Auf die Dauer können Sie dadurch mit Sicherheit viel (Tipp)-Zeit sparen!

[binozap]

C&P, C&A und C&C alles schon probiert, aber C&Y kannte ich noch nicht. Hier mal was mit C&Y durch C&C:

1. Einführung, Überblick (C&Y 1) 21.10.02
2. Akustische Phonetik (C&Y 7.1 - 7.12) 28.10.02
3. Auditive Phonetik (C&Y 7.13 - 7.19) 04.11.02
4. Sprechorgane und ihre Funktionsweise I (C&Y 6) 11.11.02
5. Die Sprachlaute I: Vokale (C&Y 2f) 18.11.02
6. Die Sprachlaute II: Konsonanten (C&Y 2f) 25.11.02
7. Phonetische Transkription (C&Y App. 1) 02.12.02
8. Phonetische Merkmale (C&Y 10) 09.12.02
9. Phonologische Merkmale (C&Y App. 2) 16.12.02
10. Variation und Lautstruktur (C&Y 4.1 - 4.6) 06.01.03
11. Phonologische Systeme (C&Y 4.7 - 4.12) 13.01.03
12. Lautwandel (C&Y 3.1-3.9) 20.01.03
13. Phonologische Prozesse (C&Y 5, 11) 27.01.03
14. Phonotaktik (C&Y 3.10-3.14) 03.02.03
15. Prosodie (C&Y 9) 10.02.03

What the hell is C&Y ?

Wenn ein interessantes Thema dabei runkommt und zusätzlich auch noch die Gedanken des Topicstarters mit einfliessen, ist gegen das sogenannte C&P nichts einzuwenden. Solange ein Board nicht mit solchen Beiträgen überflutet wird sehe ich kein Problem

[ayla]

Aus meiner Sicht ist C&P vollkommen OK.

Nicht jeder hat nun mal die Gabe für alles die richtigen Worte zu finden und damit auch noch für andere einen interessanten und lesenswerten Beitrag zu formulieren.

Ich verwende das C&P selber auch ganz gerne als Eröffnung eines Beitrages oder als Diskussionsgrundlage, weil ich das gelesene interessant oder lustig oder was auch immer fand.

Aus meiner Sicht hat dies aber nichts mit *zu faul zum selber schreiben* zu tun, sondern einfach damit, das ein gut geschriebener Bericht als Beitrag nicht besser oder mehr wert wird wenn man ihn nur mit anderen Worten selber tippt oder den Satz etwas anders aufbaut wie der Autor der Ursprungsmeldung.

Was den eigenen Kommentar betrifft, bin ich der Meinung dass man den schon kurz dazu abgeben sollte wenn möglich. Allerdings sollte dies kein muss sein. Bei einem Gedicht oder einem Witz ist ein Kommentar z.B. nicht unbedingt nötig.

Selbst wenn das C&P eines Beitrages vielleicht etwas weniger Zeit beansprucht als ein Selbstgeschriebener, so sehe ich diese Beiträge aber nicht als etwas an, das nicht gelesen wird und auch nicht als etwas wo derjenige der C&P verwendet keine eigenen Gedanken verschwendet. Spätestens beim Kommentieren kommen die eigenen Gedanken ins Spiel und die eigenen Worte ebenfalls und gelesen wurde es dafür im Normalfall vorher auch. Und das es keine Mühe macht stimmt auch nicht, denn schließlich muss ja das was per C&P als Beitrag reingestellt werden soll auch erst gefunden und vorher gelesen werden.



Ich finde das jeder die Möglichkeit haben sollte seine Beiträge so zu gestalten wie es beliebt, (ob mit oder ohne Smilies, ob lang oder kurz) ohne sich dafür rechtfertigen zu müssen oder seine Beiträge als weniger Wert bezeichnen zu lassen weil sie nicht aus eigener Feder stammen.



(Dies ist KEIN C&P Beitrag und der Verfasser ist bekannt.)

[binozap]

Ist für mich auch keine Frage, C&P erspart Arbeit. Nur sollte ein 1:1 C&P Teil als solcher erkennbar sein, als Zitat, durch eine Quellenangabe oder einfach durch kursiv Schrift.

[MusicNonStop]

Solange es als Zitat eingefügt wird, finde ich das in Ordnung.

Gruß

MNS

[Maggi]

Fände ich nicht OK. Man sollte sich schon seine eigenen Gedanken machen (können), man sollte, wenn einem etwas wichtig ist auch ein bisschen Zeit dafür aufopfern. Früher habe ich fast alle Beiträge gecopiet&gepastet, mittlerweile einfach nicht mehr; Denn, wie Loddar sagt, lese ich mir soetwas nicht durch; Es hat eben nicht den individuellen Touch, und wenn ich die Artikel trotzdem lesen will, kann ich sie immernoch bei T-Online, Heise, oder Weiß-Der-Teufel-Wo durchlesen.
Und wenn es unbedingt sein muss, sollte man nicht den ganzen Artikel kopieren; Man sollte das nehmen, was zu den eigenen Zeilen, die man selbstverständlich drunterschreibt, passt, wie es ayla zum Beispiel macht.

[jupp11]

Woher bezieht man Informationen - darauf läuft es doch hinaus.

Es ist unerheblich, ob ich eine Nachricht der Tagesschau hier mit meinen Worten wiedergebe und kommentiere, oder ob ich den Kommentar nach einem Zitat abgebe.

Im Gegenteil, meist sind die Meldungen bereits von Profis formuliert und lesen sich einfach besser und schlüssiger als die eigenen Interpretationen.

Dazu kommt etwas, dass man nicht unterschätzen sollte. Egal ob ein Loddar oder ein Akareyon oder wer auch immer. Bei jedem erkennt man nach relativ kurzer Zeit den Stil, die Wortstellung und die Satzstellung! Das wird ruck zuck langweilig. Insbesondere dann, wenn Meldungen umformuliert werden, denn besser formulieren können es die wenigsten.

Also Copy & Paste ist genauso ok, wie die eigene Formulierung - meist nur weniger langweilig.

Das Zitate als solche gekennzeichnet werden sollten, finde ich richtig. Aber ob ich jedesmal die Quelle mitangegeben habe, bezweifel ich, obwohl ich mich darum bemühe.

[Maggi]

Der eigene Schreibstil der Member ist doch interessanter als der Leierstil von T-Online oder so. Überall sieht man das T-Online Schema raus:

Absatz (ugf. 5 Zeilen)
Leerzeile
Überschrift
Absatz (ugf. 5 Zeilen)

Außerdem musst du mit dem Schreibstil der Member in allen anderen Beiträgen auch klarkommen.

[binozap]

ob ich jedesmal die Quelle mitangegeben habe, bezweifel ich

das gilt für mich genauso, Jupp. Wie Du schon schreibst, der geübte Leser erkennt auch am Stil, wo C&P anfängt und es aufhört.

[jupp11]

Maggi, ich weiss nicht recht, ob wir aneinander vorbei reden.

Ein Beispiel:

Ich finde eine Meldung über die Zustände in den Ausbildungscamps britischer Soldaten, die mich aufhorchen lässt.

Soll ich die bitteschön erst mal neu formulieren um sie dann diskutieren zu können???? (und das dann möglichst, ohne sie inhaltlich zu verändern?)

Nee, die wird gepastet und zur Diskussion gestellt. Das ist nichts als ein Hilfsmittel, um es dem Leser bequemer zu machen, denn er muss nicht erst einem Link folgen und sich dann noch die Essenz dessen raussuchen, das mich bewogen hat, dieses Thema überhaupt zu eröffnen.

Schaut doch einfach mal die Beiträge an. Copy & Paste findet fast ausschliesslich im Threadstart statt. Dass in Antworten mal irgendwas zitiert wird, kommt zwar vor, ist aber zu vernachlässigen und tut im Übrigen dem Beitrag keinen Abbruch.

Ausserdem sind Zitate eben weitaus präziser, als umgeschriebene Meldungen.

Wir sind hier doch kein Literatenverein bei dem jeder einzelne Beitrag ein Genuss wäre. Das ist selbst bei Bonanza nicht der Fall.

Für Interessierte, hier der Link: http://www.alles-bonanza.net/forum/

[Loddartokio]

Letztendlich entscheidet jeder für sich selbst, was er denn auf einem Board so von sich geben will.

Natürlich kann man zwecks Anregung einer Diskussion z.B. einen aktuellen politischen Beitrag einer (Tages)Zeitung per C & P nehmen.
Allerdings wird dort die Meinung des Radakteurs der Zeitung vertreten und man sollte seine eigene Auffassung schon noch anfügen.

Der Satz: "Wie seht Ihr das?" würde mir da nicht reichen, um auf den Topicstarter einzugehen.

Das selbstverfasste Texte auf Plauderboards mehr Zulauf haben, erkennt man wohl eindeutig an der Beteiligung. Siehe hierzu das Bistro, oder auch den Boardtalk. Das war auf dem TNY so und man sieht´s auch bei den FN.

Entscheidend dabei ist aber, ob solche C & P - Topics ankommen und auch gelesen werden. Wenn das der Fall ist, warum nicht.

Ich kann für mich nur sagen, dass ich Beiträge ala "TNY-Waltons" einer per C & P "geklauten" Geschichte, die dann noch lieblos und unformatiert reingestellt wird, vorziehe.

[LeVeL]

new york..........rio...........tokio.

hab/newyorkrio.mid" loop="infinite" bo ich doch glatt rio nicht mitbekommen


<bgsound src="http://mitglied.lycos.de/midistern/newyorkrio.mid" loop="infinite" border=0>

für alle die es nicht kennen, macht mal die lautsprecher an.




Data LeVEl