Ground Zero in NY: Aufräumarbeiten eingestellt

niceguy · 27. May 2002, 12:46

Schon jetzt werden am GroundZero Käppis mit dem Audfruck 'Ground Zero' verscherbelt. Oder Heftchen namens 'Day of Horror' für 10 Dollar.

Die Aufräumarbeiten dort werden in den nächsten Tagen öffentlich eingestellt.
Der Schutt wurde nach NewJersey verfrachtet, dort wird angeblich noch nach menschlichen Überresten weitergesucht.

Mehrere hundert Tote des Terrorattentats vom 11. September letzten Jahres wurden nie gefunden.
Im Ground Zero werden schon wieder Betonfundamente gegossen.

In den Strassen von NY flanieren die Leute wie früher trotz ernstzunehmender weitere Attentatsandrohungen.
Quelle: Stuttgarter Zeitung, 27.05.2002
____________________________

Was meint ihr dazu? Schnellstmöglich alles vergessen und verdrängen, Geschäftemachen wie vorher? Oder doch seine Lebenseinstellung überprüfen? Vorsorge vor fanatischen Attentätern? :confused: :confused:

Ciao - LionSpeedy

Bandwurm · 27. May 2002, 12:53

Zitat:

Zitat von LionSpeedy

Vorsorge vor fanatischen Attentätern?
Ciao - LionSpeedy

Dann erkläre mir mal bitte: Wie soll das den funktionieren?

niceguy · 27. May 2002, 13:22

@ bandwurm:
warum so aggresiv?
Vorsorge kann man auf vielen Ebenen betreiben: Flughafenkontrollen, Einreisende checken, verdächtige Aktionen, die jedermann auffallen können, beobachten und ggf. den Behörden melden. Auf Bahnhöfen und in anderen öffentlichen Einrichtungen verdächtige Pakete/Gepäckstücke etc. melden.
Das hat gar nichts mit Denunziantentum zu tun.

Jeder ist hierbei selbst gefragt, da es leider zu viele Spinner und Fanatiker auf unserer schönen Welt gibt. Die Behörden und Sicherheitsorgane sind ebenso gefragt. Die Tatsache, dass viele Attentäter und nicht nur die von NewYork in Deutschland lebten und studierten stimmt mich schon bedenklich.

Unsere Demokratie wird von Radikalen und Spinnern hemmungslos für deren Ziele missbraucht. Wenns nach mir ginge, würde ich Leute wie den selbsternannten Kalif von Kön (Kaplan) nach Haftverbüssung dauerhaft des Landes verweisen. Und mit ihm alle seine Gesinnungsgenossen. Die Gefahr, die von solch radikalen Moslems ausgeht, darf nicht unterschätzt werden. Und schon gar nicht darf Deutschland Schauplatz für radikale Anschläge und Sonstiges oder Aufmarschgebiet der Fanatiker werden!!

Aber jetzt bitte keine Diskussion darüber, dass ja 95 % aller Moslems in Deutschland friedlich und unauffällig leben. DAS weiss ich auch schon und gegen die hab ich auch nix.

Ciao - LionSpeedy

jupp11 · 27. May 2002, 13:35

Zustimmung zu Kaplan & Co. - unbedingt

Allerdings halte ich die Frage von bandwurm schon für berechtigt. Denn eine Ausweisung von Kaplan, oder ähnliche Massnahmen sind zunächst mal keinerlei Schutz von Terroranschlägen.

Das "beste" Beispiel siehst Du doch in Israel, auch ein Land, das mit dieser Bedrohung ständig leben muss, kann sich offensichtlich nicht gegen Attentäter schützen.

niceguy · 27. May 2002, 13:47

@ jupp:
Es geht mir eigentlich in diesem Thread mehr um die Geschäftemacherei und das Verdrängen.

Israel und Palästinenser: sind ja nahe beieinander, viel komplizerter.

Bei uns fallen Palästinenser und Araber auf Grund Ihres Ausehens natürlich stärker auf als in Israel. Wenn man manchen Fanatikern die Basis für ungestörtes Agieren entzieht, wird es für die sicher schwieriger, manches Attentat durchzuführen. Ausländische Mitbürger, die sich in radikalen Kreien bewegen, müssen stärker überwacht werden. Das ist natürlich für die gesamte Gesellschaft schlecht und ein Weg in Richtung ORWELL, aber man darf es nicht zulassen, dass Fanatiker unsere Demokratie und unseren Rechtsstaat derart missbrauchen.

Das Schengener Abkommen über freie Grenzen in Europa ist sicher gut gemeint gewesen, aber die oben genannten Gruppen nützen dieses Abkommen bestens aus, kaum jemand weiss, welche Wege diese Leute ständig nehmen.

Ciao - LionSpeedy

quentin · 27. May 2002, 13:49

Moin lion,
1. zu Köln, voll deiner Meinung, raus mit dem Kaplan und seine Anhänger.
Das gilt für jede Gruppierung, die im Schutz des Grundgesetzes eben dieses bekämpfen.
2. was mich am meisten überrascht hat, ist, das man studierte Leute für Selbstmordattentate bekommt. Was richtet diese Religion eigentlich in den Köpfen an? Bin immer davon ausgegangen, dass mit steigender Bildung die Religion an Bedeutung verliert.
3. Was sollen die in NY machen. die Betroffenen werden trauern aber für die Anderen geht das Leben normal weiter, man kann da zwar eine Message beschwören, das Leben hat für die nicht Betroffenen vorrang.
4. Nein, die Religion ist n i c h t friedlich. Passagen des Korans belegen dies und der Göttinger Prof für Islam( das Gesicht ist bekannt, der Name fehlt

)sowie Scholl Latour, hat in Ägypten und Libanon studiert, sagen dies eindeutig.

mfg

Bandwurm · 27. May 2002, 13:51

Hallo Löwe, das war nicht aggresiv gemeint.

Aber man wird es doch niemals schaffen solche Sachen zu verhindern.
Auch mit der sofortigen Ausweisung des Kalifen + Konsorten, ist es nicht getan.
In jeder Glaubensgemeinschaft bzw. Gesellschaft wird es radikale Randgruppen geben, die einfach sich mit Argumenten, Gesetzen, Diskussionen nicht überzeugen lassen.

Und eine Kontrolle deren Vorhaben kann es auch nie geben.
Mit Vorsorge (Fughafen, Gepäckkontrolle, Telefonabhören usw.) hat es ja bisher nicht funktioniert und wird es auch nie zu 100%.

niceguy · 27. May 2002, 14:04

@ quentin :
dein Punkt 2: ja man glaubt es kaum: Akademiker. Allerdings wurde diesen Leuten eine intensive Gehirnwäsche verpasst. Habs auch schon persönlich erlebt während des Studiums. Eine Iranerin, westlich gekleidet, verteidigte ungefragt die menschenverachtende Politik der Mullahs (Chomeini) im Iran und das westliche System lehnte sie als dekadent und schamlos ab. Meine Vorhaltung, sie solle doch dann in ihr Land zurückkkehren, wenn sie unser System so abscheulich fände, quittierte sie mit einem bösen Aggresionsanfall gegen mich gerichtet. Von wegen Rassist, Ungläubiger etc. Ich brach das Gespräch ab und riet ihr, schnellstens das Land zu verlassen.

dein Punkt 3: klar dass die Menschen zur Normalität übergehen. Mich stört halt, dass mit dem Leid vieler von wenigen ein enormer Profit gemacht wird - das ist einfach unmoralisch aber wohl in unserer Zeit üblich

dein Punkt 4: die meisten Moslems in Deutschland leben friedlich hier, die Religion des Islams predigt allerdings in ihren weltlichen Ausprägungen oft Hass auf Andersdenkende

@ bandwurm :
Natürlich kannst Du Terror nie hundertprozentig vermeiden, bei allen Kontrollen nicht. Trotzdem will ich nicht, dass in Deutschland Fantiker Unterschlupf suchen und das Gastrecht in allen Belangen
missbrauchen und mit Füssen treten.

Ciao - LionSpeedy

27. May 2002, 19:14

Im Falle von Kapplan würde ich äußerst rigeros vorgehen und diesen Drecksack an die Türkei ausliefern.Entschuldigung,aber es wäre mir egal,was ihn dort erwarten.Die sollen wissen,daß sie bei uns alles machen dürfen,aber wenn sie nicht spuren,dahin zurück,wo sie hergekommen sind.Asyl in oder Asyl her,wenn sich einer Strafbar macht,dann hat er sein Recht auf Asyl verwirkt.Wenn ich in einem anderen Land gegen die Gesetze verstoße,bin ich auch weg.die Deutsche Regierung hat es in der Hand,die anderen Staaten davon zu überzeugen,daß diese Leute ihre Strafe zu Hause absitzen und eventuell nach deren Strafmaß.Wenn man dies kennt,wird sich macher überlegen,ob er straffällig wird,wenn er sein Delikt in der Türkei oder sonst wo verbüssen muß.

niceguy · 27. May 2002, 19:26

@ tschubbl
hunderprozentige zustimmung.
Wer hier das Gast- oder Asyrecht missbraucht, um schwere Straftaten (nicht Falsch-Parken) zu begehen oder Hass zu predigen hat hier nichts verloren.

Diese Leute müssen für immer und ewig ausgewiesen und an der Wiedereinreise gehindert werden.

Dies dient auch dem Schutz und dem Ansehen unserer zahlreichen ausländischen Mitbürger, die hier friedlich leben und sich an unsere Gesetze halten.

Ciao - LionSpeedy

Speedy · 31. May 2002, 22:11

wir kommen immer mehr in den überwachungsstaat jetzt wurde das willkürliche speichern von internet daten gesetzlcih erlaubt das ganze läuft leider zu weit .(

imho sollte man ganz normal weiter machen 2000 Menschen mehr oder weniger auf der Welt kümmert eigentlich keine Sau die Amis bomben das mit einer Bombe weg...

27. May 2002, 12:46	#1
niceguy Ungültige E-Mail Angabe Registriert seit: May 2002 Beiträge: 231	Ground Zero in NY: Aufräumarbeiten eingestellt Schon jetzt werden am GroundZero Käppis mit dem Audfruck 'Ground Zero' verscherbelt. Oder Heftchen namens 'Day of Horror' für 10 Dollar. Die Aufräumarbeiten dort werden in den nächsten Tagen öffentlich eingestellt. Der Schutt wurde nach NewJersey verfrachtet, dort wird angeblich noch nach menschlichen Überresten weitergesucht. Mehrere hundert Tote des Terrorattentats vom 11. September letzten Jahres wurden nie gefunden. Im Ground Zero werden schon wieder Betonfundamente gegossen. In den Strassen von NY flanieren die Leute wie früher trotz ernstzunehmender weitere Attentatsandrohungen. Quelle: Stuttgarter Zeitung, 27.05.2002 ____________________________ Was meint ihr dazu? Schnellstmöglich alles vergessen und verdrängen, Geschäftemachen wie vorher? Oder doch seine Lebenseinstellung überprüfen? Vorsorge vor fanatischen Attentätern? :confused: :confused: Ciao - LionSpeedy

27. May 2002, 13:49	#6
quentin Registriert seit: April 2002 Beiträge: 1.693	Moin lion, 1. zu Köln, voll deiner Meinung, raus mit dem Kaplan und seine Anhänger. Das gilt für jede Gruppierung, die im Schutz des Grundgesetzes eben dieses bekämpfen. 2. was mich am meisten überrascht hat, ist, das man studierte Leute für Selbstmordattentate bekommt. Was richtet diese Religion eigentlich in den Köpfen an? Bin immer davon ausgegangen, dass mit steigender Bildung die Religion an Bedeutung verliert. 3. Was sollen die in NY machen. die Betroffenen werden trauern aber für die Anderen geht das Leben normal weiter, man kann da zwar eine Message beschwören, das Leben hat für die nicht Betroffenen vorrang. 4. Nein, die Religion ist n i c h t friedlich. Passagen des Korans belegen dies und der Göttinger Prof für Islam( das Gesicht ist bekannt, der Name fehlt)sowie Scholl Latour, hat in Ägypten und Libanon studiert, sagen dies eindeutig. mfg

27. May 2002, 13:22	#3
niceguy Ungültige E-Mail Angabe Registriert seit: May 2002 Beiträge: 231	@ bandwurm: warum so aggresiv? Vorsorge kann man auf vielen Ebenen betreiben: Flughafenkontrollen, Einreisende checken, verdächtige Aktionen, die jedermann auffallen können, beobachten und ggf. den Behörden melden. Auf Bahnhöfen und in anderen öffentlichen Einrichtungen verdächtige Pakete/Gepäckstücke etc. melden. Das hat gar nichts mit Denunziantentum zu tun. Jeder ist hierbei selbst gefragt, da es leider zu viele Spinner und Fanatiker auf unserer schönen Welt gibt. Die Behörden und Sicherheitsorgane sind ebenso gefragt. Die Tatsache, dass viele Attentäter und nicht nur die von NewYork in Deutschland lebten und studierten stimmt mich schon bedenklich. Unsere Demokratie wird von Radikalen und Spinnern hemmungslos für deren Ziele missbraucht. Wenns nach mir ginge, würde ich Leute wie den selbsternannten Kalif von Kön (Kaplan) nach Haftverbüssung dauerhaft des Landes verweisen. Und mit ihm alle seine Gesinnungsgenossen. Die Gefahr, die von solch radikalen Moslems ausgeht, darf nicht unterschätzt werden. Und schon gar nicht darf Deutschland Schauplatz für radikale Anschläge und Sonstiges oder Aufmarschgebiet der Fanatiker werden!! Aber jetzt bitte keine Diskussion darüber, dass ja 95 % aller Moslems in Deutschland friedlich und unauffällig leben. DAS weiss ich auch schon und gegen die hab ich auch nix. Ciao - LionSpeedy

27. May 2002, 13:35	#4
jupp11 Registriert seit: January 2002 Beiträge: 4.013	Zustimmung zu Kaplan & Co. - unbedingt Allerdings halte ich die Frage von bandwurm schon für berechtigt. Denn eine Ausweisung von Kaplan, oder ähnliche Massnahmen sind zunächst mal keinerlei Schutz von Terroranschlägen. Das "beste" Beispiel siehst Du doch in Israel, auch ein Land, das mit dieser Bedrohung ständig leben muss, kann sich offensichtlich nicht gegen Attentäter schützen.

27. May 2002, 13:47	#5
niceguy Ungültige E-Mail Angabe Registriert seit: May 2002 Beiträge: 231	@ jupp: Es geht mir eigentlich in diesem Thread mehr um die Geschäftemacherei und das Verdrängen. Israel und Palästinenser: sind ja nahe beieinander, viel komplizerter. Bei uns fallen Palästinenser und Araber auf Grund Ihres Ausehens natürlich stärker auf als in Israel. Wenn man manchen Fanatikern die Basis für ungestörtes Agieren entzieht, wird es für die sicher schwieriger, manches Attentat durchzuführen. Ausländische Mitbürger, die sich in radikalen Kreien bewegen, müssen stärker überwacht werden. Das ist natürlich für die gesamte Gesellschaft schlecht und ein Weg in Richtung ORWELL, aber man darf es nicht zulassen, dass Fanatiker unsere Demokratie und unseren Rechtsstaat derart missbrauchen. Das Schengener Abkommen über freie Grenzen in Europa ist sicher gut gemeint gewesen, aber die oben genannten Gruppen nützen dieses Abkommen bestens aus, kaum jemand weiss, welche Wege diese Leute ständig nehmen. Ciao - LionSpeedy

27. May 2002, 13:51	#7
Bandwurm Erde, Wind & Feuer Registriert seit: February 2002 Ort: Ockershausen Beiträge: 7.669	Hallo Löwe, das war nicht aggresiv gemeint. Aber man wird es doch niemals schaffen solche Sachen zu verhindern. Auch mit der sofortigen Ausweisung des Kalifen + Konsorten, ist es nicht getan. In jeder Glaubensgemeinschaft bzw. Gesellschaft wird es radikale Randgruppen geben, die einfach sich mit Argumenten, Gesetzen, Diskussionen nicht überzeugen lassen. Und eine Kontrolle deren Vorhaben kann es auch nie geben. Mit Vorsorge (Fughafen, Gepäckkontrolle, Telefonabhören usw.) hat es ja bisher nicht funktioniert und wird es auch nie zu 100%.

27. May 2002, 14:04	#8
niceguy Ungültige E-Mail Angabe Registriert seit: May 2002 Beiträge: 231	@ quentin : dein Punkt 2: ja man glaubt es kaum: Akademiker. Allerdings wurde diesen Leuten eine intensive Gehirnwäsche verpasst. Habs auch schon persönlich erlebt während des Studiums. Eine Iranerin, westlich gekleidet, verteidigte ungefragt die menschenverachtende Politik der Mullahs (Chomeini) im Iran und das westliche System lehnte sie als dekadent und schamlos ab. Meine Vorhaltung, sie solle doch dann in ihr Land zurückkkehren, wenn sie unser System so abscheulich fände, quittierte sie mit einem bösen Aggresionsanfall gegen mich gerichtet. Von wegen Rassist, Ungläubiger etc. Ich brach das Gespräch ab und riet ihr, schnellstens das Land zu verlassen. dein Punkt 3: klar dass die Menschen zur Normalität übergehen. Mich stört halt, dass mit dem Leid vieler von wenigen ein enormer Profit gemacht wird - das ist einfach unmoralisch aber wohl in unserer Zeit üblich dein Punkt 4: die meisten Moslems in Deutschland leben friedlich hier, die Religion des Islams predigt allerdings in ihren weltlichen Ausprägungen oft Hass auf Andersdenkende @ bandwurm : Natürlich kannst Du Terror nie hundertprozentig vermeiden, bei allen Kontrollen nicht. Trotzdem will ich nicht, dass in Deutschland Fantiker Unterschlupf suchen und das Gastrecht in allen Belangen missbrauchen und mit Füssen treten. Ciao - LionSpeedy

27. May 2002, 19:14	#9
tschubbl Beiträge: n/a	Im Falle von Kapplan würde ich äußerst rigeros vorgehen und diesen Drecksack an die Türkei ausliefern.Entschuldigung,aber es wäre mir egal,was ihn dort erwarten.Die sollen wissen,daß sie bei uns alles machen dürfen,aber wenn sie nicht spuren,dahin zurück,wo sie hergekommen sind.Asyl in oder Asyl her,wenn sich einer Strafbar macht,dann hat er sein Recht auf Asyl verwirkt.Wenn ich in einem anderen Land gegen die Gesetze verstoße,bin ich auch weg.die Deutsche Regierung hat es in der Hand,die anderen Staaten davon zu überzeugen,daß diese Leute ihre Strafe zu Hause absitzen und eventuell nach deren Strafmaß.Wenn man dies kennt,wird sich macher überlegen,ob er straffällig wird,wenn er sein Delikt in der Türkei oder sonst wo verbüssen muß.

27. May 2002, 19:26	#10
niceguy Ungültige E-Mail Angabe Registriert seit: May 2002 Beiträge: 231	@ tschubbl hunderprozentige zustimmung. Wer hier das Gast- oder Asyrecht missbraucht, um schwere Straftaten (nicht Falsch-Parken) zu begehen oder Hass zu predigen hat hier nichts verloren. Diese Leute müssen für immer und ewig ausgewiesen und an der Wiedereinreise gehindert werden. Dies dient auch dem Schutz und dem Ansehen unserer zahlreichen ausländischen Mitbürger, die hier friedlich leben und sich an unsere Gesetze halten. Ciao - LionSpeedy

31. May 2002, 22:11	#11
Speedy Ungültige E-Mail Angabe Registriert seit: February 2001 Beiträge: 251	wir kommen immer mehr in den überwachungsstaat jetzt wurde das willkürliche speichern von internet daten gesetzlcih erlaubt das ganze läuft leider zu weit .( imho sollte man ganz normal weiter machen 2000 Menschen mehr oder weniger auf der Welt kümmert eigentlich keine Sau die Amis bomben das mit einer Bombe weg...