Codewörter im IRC

Pumawoman · 18. September 2002, 17:35

Wie ihr wißt, ist ja auch die Insel der Seligen (Österreich) nicht von solchem "Ungeziefer" verschont. In irgendeinem Artikel in einer PC-Zeitung las ich vor einigen Wochen, daß im IRC in manchen Chaträumen das "Geschäft mit Kinderpornos blüht".

Man trifft sich in regelmäßigen Abständen, Nick XY tippt ein bestimmtes Wort, Nick ZA antwortet, man erstellt einen separaten Raum und schon kanns losgehen.

Die Fahnder hatten zwar Erfolge, geben aber gleichzeitig zu, daß sie sehr wohl auf die Hilfe anderer angwiesen sind, denn es gibt einfach zu viele Chaträume im IRC, um diese alle zu kontrollieren.

Das einzige, das mir in diesem Bericht wirklich gefehlt hat war ein Hinweis, wie ein solches "Codewort" lauten könnte.

Kann sich irgendwer von euch vorstellen, worauf man da aufpassen muß?

Hey, schreibt mir jetzt bitte nicht, daß diese Wörter nur "Insidern" bekannt sind - das ist auch mir klar. Ich möchte nur wissen, da ihr sicher alle Fremdsprachen beherrscht, ob es in diesen Sprachen irgendwelche Worte/Floskeln gibt, die man eventuell als solche Worte gebrauchen könnte.

Eyewitness · 19. September 2002, 08:49

reelkiddy, teen, qwerty, mov, lolita, etc.
alles was auf Kinder schließen läßt. Die Chans findest Du aber nicht so ohne weiteres und Du kannst auch vergessen, daß sich die Leute irgendwo in einem größeren Chatraum treffen.

Daß Dir so ein Händler mal über den Weg laufen könnte, ist reichlich unwahrscheinlich. Die wissen selbst, daß sie sich gut verstecken müssen.

Vor drei Jahren hatten wir mal versucht, ein paar Leute abzuschießen, war aber leider hoffnungslos....

Pumawoman · 19. September 2002, 14:29

ein ganz großes DANKE mal Eye für die paar Begriffe

Mir und wahrscheinlich allen anderen ist vollkommen bewußt, daß wir nicht in den IRC einsteigen werden und sofort einen dieser Begriffe finden werden bzw mal ne formlose Unterhaltung mit einer solchen Person finden werden, aber ich steh nach wie vor auf dem Standpunkt - einen Versuch ist es wert.

Eyewitness · 19. September 2002, 17:05

Vergiß es. Der Versuch ist lobenswert, aber Du mußt erstmal das richtige Netz finden, dann mußt Du einen entsprechenden Channel finden, etc.
Das dauert Wochen oder Monate. Wenn Du Dich im IRC noch gar nicht auskennst, dann wirst Du es sowieso nicht schaffen.

Bitte denke daran, IRC hat in keinster Form etwas mit dem Webchat gemein. Newbies werden sehr schnell erkannt und entsprechend behandelt.

Bist Du genug Kontakte hast, könnte ein Jahr vergehen, das solltest Du im Kopf behalten. Und selbst wenn Du jemanden findest: wie willst Du gegen diese Person vorgehen wollen?

Pumawoman · 19. September 2002, 17:24

Meine ersten Chaterfahrungen waren im IRC - also ganz fremd ist er mir nicht, ich mag ihn nur nicht, das war der Grund, warum ich ihn deinstalliert habe. Aber viele meiner Freunde (ich meine jetzt die aus dem Reallife) chatten dort manche moderieren sogar Channels, also könnten sie auch die IP ausfindig machen.

Wie lange es dauert, bis man Kontakte knüpft, ist doch wohl hinlänglich bekannt. Es geht im realen Leben ja auch nicht so, daß du jemandem auf die Schulter klopfst und ihn fragst, ob er nicht "dieses Zeugs von der Wiese" für dich hätte. Ich bin nicht mehr so ein Jungspund Eye, daß ich glaube, die Welt verbessern zu können, aber es gibt genügend Personen mit ausreichenden Kontakten, die bei diesem Problem weiterhelfen könnten und es auch ganz sicher machen werden.

Eyewitness · 19. September 2002, 17:32

Du kannst in bestimmten IRC Netzen die IP's nicht ausfindig machen. Das ist unmöglich, das hat dann auch nichts damit zu tun, ob sie die Channels moderieren oder nicht.

Es gibt einige Netze, da wird die Hostmask teilweise durch eine zufällige Zeichenfolge verdeckt. (Eigentlich ist das fast überall Standard) In so einem Fall kommst Du an die IP nicht ran. Es gibt zwar einen Befehl zur Auflösung dieser Zeichenfolge, bringt aber auch in vielen Netzen nichts.

Solltest Du es aber dennoch irgendwie geschafft haben, an eine IP ranzukommen, hilft Dir das noch lange nicht, denn Du wirst feststellen, daß die meistens zu einem anonymen Proxy führt. Und dort kommst Du an keine weiteren Daten mehr ran. Dies wird eine Sackgasse sein.

Weiterhin und das ist ganz wichtig: Solltest Du in Kontakt mit Personen stehen, die Kinderpornos vertreiben, und sogar zum Schein mit ihnen handeln, machst Du Dich strafbar. Gehst Du damit zur Polizei, wirst Du eingesperrt. Deine Absichten zählen dabei nicht, nur die Straftat! Fragt sich also, wem willst Du Deine Daten melden?

Gehst Du damit zum Provider, lachen die Dich aus. Aus datenschutzrechtlichen Gründen dürfen sie Dir keine Informationen geben.

Die ganze Aktion wird ziemlich aussichtslos sein. Wenn es allerdings Dein Gewissen beruhigt, kannst Du es trotzdem probieren.

Pumawoman · 19. September 2002, 17:40

Danke für die genauen Ausführungen. Gewissen beruhigen? Nein bestimmt nicht - ich habe einfach nur eine grenzenlose Wut - kannst du das nicht verstehen?

Inwieweit ich mich strafbar mache hängt schon ein wenig mit der Rechtssprechung zusammen, da sehe ich für mich kein Problem.

Eyewitness · 19. September 2002, 17:44

Drücken wir es so aus, das System basiert vollkommen auf Handel. Du kommst nur weiter, wenn Du handelst. Hast Du aber auch nur ein Bild geladen, es nicht mal angeschaut, direkt gelöscht, etc. haben die Polizisten einen Grund Strafanzeige gegen Dich zu erstatten. Bei einem Richter würdest Du zwar mildernde Umstände bekommen, aber mit einer Haftstrafe mußt Du dann bereits rechnen. Überleg also bitte genau, was Du tust.

Es gibt im Internet einige Seiten, die sich mit dem Thema befassen. Da kannst Du Fälle nachlesen, wo einige Leute unheimliche Schwierigkeiten bekommen haben, obwohl sie nur helfen wollten. Klingt zwar unglaubwürdig, aber die deutsche Rechtsprechung ist so gefaßt.

Large · 19. September 2002, 18:28

Hallole,

Hier vom Bundeskriminalamt deutliche Aussagen zu dem Thema :

BKA Hier auf "Aktuelles" "Allgemeine Informationen"

find das recht aufschlussreich.

jupp11 · 19. September 2002, 18:32

Hallo Large

ich präzisier den Link mal ein bisschen:

http://www.bka.de/about/kiporn.html

Hoffe, Du hast nichts dagegen.

#Nachtrag

Eye hat recht!!

Zitat:

7. Mache ich mich strafbar, wenn ich im Internet nach Kinderpornografie suche, um dies der Polizei mitzuteilen?
Wir raten Ihnen ab, unaufgefordert aktiv im Internet nach Kinderpornografie zu suchen, auch wenn Sie dies mit der Absicht tun, die Strafverfolgungsbehörden bei Ihrer Arbeit zu unterstützen.

Nach § 184 Abs. 5 Strafgesetzbuch (Unternehmensdelikt) wird derjenige bestraft, der es unternimmt, sich oder einem Dritten Besitz von kinderpornografischen Schriften zu verschaffen.

Auch wenn erst die Speicherung der Daten auf dem Computer und nicht bereits der Anblick des Materials auf dem Bildschirm den Tatbestand des § 184 Abs. 5 Strafgesetzbuch erfüllt (vg. Tröndle/Fischer aaO Rdnr. 42), kann es in jedem Fall für Sie zu Schwierigkeiten kommen, ihre ursprüngliche Absicht, die Strafverfolgungsbehörden bei ihrer Arbeit zu unterstützen, den Ermittlungsbehörden oder dem Gericht darzulegen.

Quelle: LINK oben zum BKA

Also, immer schön raushalten ist angesagt. Lassen wir die Buben von der Polizeit das Material sichten.

So ein Schwachsinn!!!!

Large · 19. September 2002, 18:44

Natürlich hab ich nichts gegen

Zitat:

Also, immer schön raushalten ist angesagt. Lassen wir die Buben von der Polizeit das Material sichten.

So ein Schwachsinn!!!!

Jo schlimm sowas, eigentlich muss man sogar wenn man nur durch nen dummen Zufall auf so ne Site rutscht usw schön den Schnabel halten den Kram schnell löschen und die Burschen ihren Scheiss weiter machen lassen.

Mal ne Anmerkung von mir :

Ich würde niemals danach suchen, aber falls ich auf solchen Inhalt stossen würde, würde ich das Risiko eingehn und mich an die Polizei wenden. Es wird ja auch empfohlen sie in so einem Fall zu informieren und dann die Festplatte zu formatieren um eben keinen Anlass mehr zu geben verknackt zu werden.

jupp11 · 19. September 2002, 19:06

hmm, und mit einer solchen Handhabung scheiden schon mal nahezu 100 % der Leute aus.

Einen Teufel würde ich tun, wenn ich auf eine derartige Site stossen würde, aber nicht zur Polizei rennen.

Ich habe einfach keinen Bock auf Hausdurchsuchungen und Beschlagnahme meiner Computer, damit die von irgendeinem Heini untersucht werden.

Was mache ich in einem solchen Fall mit meiner Firma? Zumachen??????

Die können sie nicht alle haben. Das ist doch eine Farce.

Large · 19. September 2002, 19:29

Jo klar bei dir hängt die Firma dran..... bei mir nicht das einzigste was dann wohl ne weile ruhen würde wäre meine HP. Ist ja aber nicht mein Lebensunterhalt*leider

Aber ich stimme dir Voll zu es wird definitiv übertrieben. Man wird als Ankläger und Zeuge sofort als hochkrimineller verdächtigt.

Speedy · 28. September 2002, 16:26

genau deshalb wurde der ring "netz gegen kinderporno" gegründet weil viele surfer die zufällig auf solche seiten gestoßen sind verknackt wurden.

mitlerweile gibts aber viele stellen bei der polizei wo man zumindest webseiten oder andere hinweise anonym abgeben kann....

18. September 2002, 17:35	#1
Pumawoman Registriert seit: May 2002 Beiträge: 956	Codewörter im IRC Wie ihr wißt, ist ja auch die Insel der Seligen (Österreich) nicht von solchem "Ungeziefer" verschont. In irgendeinem Artikel in einer PC-Zeitung las ich vor einigen Wochen, daß im IRC in manchen Chaträumen das "Geschäft mit Kinderpornos blüht". Man trifft sich in regelmäßigen Abständen, Nick XY tippt ein bestimmtes Wort, Nick ZA antwortet, man erstellt einen separaten Raum und schon kanns losgehen. Die Fahnder hatten zwar Erfolge, geben aber gleichzeitig zu, daß sie sehr wohl auf die Hilfe anderer angwiesen sind, denn es gibt einfach zu viele Chaträume im IRC, um diese alle zu kontrollieren. Das einzige, das mir in diesem Bericht wirklich gefehlt hat war ein Hinweis, wie ein solches "Codewort" lauten könnte. Kann sich irgendwer von euch vorstellen, worauf man da aufpassen muß? Hey, schreibt mir jetzt bitte nicht, daß diese Wörter nur "Insidern" bekannt sind - das ist auch mir klar. Ich möchte nur wissen, da ihr sicher alle Fremdsprachen beherrscht, ob es in diesen Sprachen irgendwelche Worte/Floskeln gibt, die man eventuell als solche Worte gebrauchen könnte.

19. September 2002, 08:49	#2
Eyewitness Registriert seit: April 2001 Ort: Rheinland Beiträge: 2.831	reelkiddy, teen, qwerty, mov, lolita, etc. alles was auf Kinder schließen läßt. Die Chans findest Du aber nicht so ohne weiteres und Du kannst auch vergessen, daß sich die Leute irgendwo in einem größeren Chatraum treffen. Daß Dir so ein Händler mal über den Weg laufen könnte, ist reichlich unwahrscheinlich. Die wissen selbst, daß sie sich gut verstecken müssen. Vor drei Jahren hatten wir mal versucht, ein paar Leute abzuschießen, war aber leider hoffnungslos....

19. September 2002, 14:29	#3
Pumawoman Registriert seit: May 2002 Beiträge: 956	ein ganz großes DANKE mal Eye für die paar Begriffe Mir und wahrscheinlich allen anderen ist vollkommen bewußt, daß wir nicht in den IRC einsteigen werden und sofort einen dieser Begriffe finden werden bzw mal ne formlose Unterhaltung mit einer solchen Person finden werden, aber ich steh nach wie vor auf dem Standpunkt - einen Versuch ist es wert.

19. September 2002, 17:05	#4
Eyewitness Registriert seit: April 2001 Ort: Rheinland Beiträge: 2.831	Vergiß es. Der Versuch ist lobenswert, aber Du mußt erstmal das richtige Netz finden, dann mußt Du einen entsprechenden Channel finden, etc. Das dauert Wochen oder Monate. Wenn Du Dich im IRC noch gar nicht auskennst, dann wirst Du es sowieso nicht schaffen. Bitte denke daran, IRC hat in keinster Form etwas mit dem Webchat gemein. Newbies werden sehr schnell erkannt und entsprechend behandelt. Bist Du genug Kontakte hast, könnte ein Jahr vergehen, das solltest Du im Kopf behalten. Und selbst wenn Du jemanden findest: wie willst Du gegen diese Person vorgehen wollen?

19. September 2002, 17:24	#5
Pumawoman Registriert seit: May 2002 Beiträge: 956	Meine ersten Chaterfahrungen waren im IRC - also ganz fremd ist er mir nicht, ich mag ihn nur nicht, das war der Grund, warum ich ihn deinstalliert habe. Aber viele meiner Freunde (ich meine jetzt die aus dem Reallife) chatten dort manche moderieren sogar Channels, also könnten sie auch die IP ausfindig machen. Wie lange es dauert, bis man Kontakte knüpft, ist doch wohl hinlänglich bekannt. Es geht im realen Leben ja auch nicht so, daß du jemandem auf die Schulter klopfst und ihn fragst, ob er nicht "dieses Zeugs von der Wiese" für dich hätte. Ich bin nicht mehr so ein Jungspund Eye, daß ich glaube, die Welt verbessern zu können, aber es gibt genügend Personen mit ausreichenden Kontakten, die bei diesem Problem weiterhelfen könnten und es auch ganz sicher machen werden.

19. September 2002, 17:32	#6
Eyewitness Registriert seit: April 2001 Ort: Rheinland Beiträge: 2.831	Du kannst in bestimmten IRC Netzen die IP's nicht ausfindig machen. Das ist unmöglich, das hat dann auch nichts damit zu tun, ob sie die Channels moderieren oder nicht. Es gibt einige Netze, da wird die Hostmask teilweise durch eine zufällige Zeichenfolge verdeckt. (Eigentlich ist das fast überall Standard) In so einem Fall kommst Du an die IP nicht ran. Es gibt zwar einen Befehl zur Auflösung dieser Zeichenfolge, bringt aber auch in vielen Netzen nichts. Solltest Du es aber dennoch irgendwie geschafft haben, an eine IP ranzukommen, hilft Dir das noch lange nicht, denn Du wirst feststellen, daß die meistens zu einem anonymen Proxy führt. Und dort kommst Du an keine weiteren Daten mehr ran. Dies wird eine Sackgasse sein. Weiterhin und das ist ganz wichtig: Solltest Du in Kontakt mit Personen stehen, die Kinderpornos vertreiben, und sogar zum Schein mit ihnen handeln, machst Du Dich strafbar. Gehst Du damit zur Polizei, wirst Du eingesperrt. Deine Absichten zählen dabei nicht, nur die Straftat! Fragt sich also, wem willst Du Deine Daten melden? Gehst Du damit zum Provider, lachen die Dich aus. Aus datenschutzrechtlichen Gründen dürfen sie Dir keine Informationen geben. Die ganze Aktion wird ziemlich aussichtslos sein. Wenn es allerdings Dein Gewissen beruhigt, kannst Du es trotzdem probieren.

19. September 2002, 17:40	#7
Pumawoman Registriert seit: May 2002 Beiträge: 956	Danke für die genauen Ausführungen. Gewissen beruhigen? Nein bestimmt nicht - ich habe einfach nur eine grenzenlose Wut - kannst du das nicht verstehen? Inwieweit ich mich strafbar mache hängt schon ein wenig mit der Rechtssprechung zusammen, da sehe ich für mich kein Problem.

19. September 2002, 17:44	#8
Eyewitness Registriert seit: April 2001 Ort: Rheinland Beiträge: 2.831	Drücken wir es so aus, das System basiert vollkommen auf Handel. Du kommst nur weiter, wenn Du handelst. Hast Du aber auch nur ein Bild geladen, es nicht mal angeschaut, direkt gelöscht, etc. haben die Polizisten einen Grund Strafanzeige gegen Dich zu erstatten. Bei einem Richter würdest Du zwar mildernde Umstände bekommen, aber mit einer Haftstrafe mußt Du dann bereits rechnen. Überleg also bitte genau, was Du tust. Es gibt im Internet einige Seiten, die sich mit dem Thema befassen. Da kannst Du Fälle nachlesen, wo einige Leute unheimliche Schwierigkeiten bekommen haben, obwohl sie nur helfen wollten. Klingt zwar unglaubwürdig, aber die deutsche Rechtsprechung ist so gefaßt.

19. September 2002, 18:28	#9
Large Ungültige E-Mail Angabe Registriert seit: May 2002 Ort: www Beiträge: 109	Hallole, Hier vom Bundeskriminalamt deutliche Aussagen zu dem Thema : BKA Hier auf "Aktuelles" "Allgemeine Informationen" find das recht aufschlussreich.

19. September 2002, 19:06	#12
jupp11 Registriert seit: January 2002 Beiträge: 4.013	hmm, und mit einer solchen Handhabung scheiden schon mal nahezu 100 % der Leute aus. Einen Teufel würde ich tun, wenn ich auf eine derartige Site stossen würde, aber nicht zur Polizei rennen. Ich habe einfach keinen Bock auf Hausdurchsuchungen und Beschlagnahme meiner Computer, damit die von irgendeinem Heini untersucht werden. Was mache ich in einem solchen Fall mit meiner Firma? Zumachen?????? Die können sie nicht alle haben. Das ist doch eine Farce.

19. September 2002, 19:29	#13
Large Ungültige E-Mail Angabe Registriert seit: May 2002 Ort: www Beiträge: 109	Jo klar bei dir hängt die Firma dran..... bei mir nicht das einzigste was dann wohl ne weile ruhen würde wäre meine HP. Ist ja aber nicht mein Lebensunterhalt*leider Aber ich stimme dir Voll zu es wird definitiv übertrieben. Man wird als Ankläger und Zeuge sofort als hochkrimineller verdächtigt.

28. September 2002, 16:26	#14
Speedy Ungültige E-Mail Angabe Registriert seit: February 2001 Beiträge: 251	genau deshalb wurde der ring "netz gegen kinderporno" gegründet weil viele surfer die zufällig auf solche seiten gestoßen sind verknackt wurden. mitlerweile gibts aber viele stellen bei der polizei wo man zumindest webseiten oder andere hinweise anonym abgeben kann....